SEGA (savonette) Rallye 2

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SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Ythunder » 03 déc. 2011 20:09

Quand on voit un rallye à la TV ou en vrai, c'est dingue comme les voitures tiennent au sol en plein virage, quel grip !
Bien évidement, il y a le pilote. On seraient un max dans le décors avec la même voiture... mais sans doute irions nous aussi moins vite, donc pas de décors avec la même voiture sans doute... aussi.

Bein SEGA Rallye sur DC fait parti du type de jeu que je déteste. Non pas que je déteste les jeux de rallye (j'adore ça même), mais quand des concepteurs donne la formule suivante : "jeux de rallye=savonette", sur le moins appui du pad directionnel à droite ou à gauche, bein ça me fait chier.

Oui, ce type de projet me fait chier. Pourtant SEGA rallye est une bonne licence non ?
Ca me fait penser aussi au jeu d'infogrames qui a fait un tabac je crois aussi, truc muche Rally je sais pas quoi, il y a plusieurs années.
je crois aussi que dès qu'on tournait "le volant", fallait que la caisse cherche son capot devant, comme si on était chaussé à 220km/h avec des pneux rechappés indice de vitesse J.

Même mon ma Ford Escort qui doit certainement atteindre très rapidement des limites dans la tenue de routes rapidement tient mieux le pavé.

Bon, sans doute faut de l'entrainement, certes, mais quand même. Premier coup de volant, la caisse qui veut faire un 360 (si elle le pouvait dans le jeu..)

Beaux décors, reste, nul.
A suivre..
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par BubbleBobble » 03 déc. 2011 20:25

Dans les vrais rallyes, les voitures tiennent la route parce que le pilote fait ce qu'il faut.
Pareil dans les jeux comme Sega Rally ou V-Rally. Faut pas y aller comme un bourrin façon Ridge Racer ou Pole Position.

Ensuite, ça reste des jeux d'arcade, pas des simulateurs de conduite. Faut que ce soit visuel, amusant et que ça demande un minimum de technique pour que les courses contre les copains soient vivantes.

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par yvesffr » 03 déc. 2011 20:31

Sega Ford Escort Rally

Ca doit être pas mal ça, y a les filles aussi sur le bord de la route ? (A moins que ce ne soit dans outrun escort ? )

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Ythunder » 03 déc. 2011 21:09

BubbleBobble a écrit :Dans les vrais rallyes, les voitures tiennent la route parce que le pilote fait ce qu'il faut.
Pareil dans les jeux comme Sega Rally ou V-Rally. Faut pas y aller comme un bourrin façon Ridge Racer ou Pole Position.

Ensuite, ça reste des jeux d'arcade, pas des simulateurs de conduite. Faut que ce soit visuel, amusant et que ça demande un minimum de technique pour que les courses contre les copains soient vivantes.

Pierre
Je suis d'accord, et à la fois pas d'accord.

une voiture de rallye tient extrêmement mieux la route qu'une voiture classique, même une GTI de série.
Par contre, cette voiture de rallye en compétition est sollicité dans une relation de vitesse/trajectoire/type de surface de sol que seul un vrai pilote peu dompter. A 120 la caisse part pas en vrille comme si ça flottait 3 cms d'eau sur la route alors que dans le jeu il n'y a pas de pluie..

Ce n'est pas une simulation, mais un jeu d'arcade doit rester jouable aussi. Ensuite, je n'ai rejoué en fait que quelques minutes (j'avais laché l'affaire il y a plusieurs années), et ça ma fortement rappelé le jeu d'infogrames, qui était 1000 fois pire.
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par frodon69 » 03 déc. 2011 21:28

Dans le genre jeu de rally pourri, il y a Dirt2 sur xbox360; rester sur la route relève de l'exploit...
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par BubbleBobble » 03 déc. 2011 21:31

Si tu veux un jeu Dreamcast où tu puisses conduire un truc qui tient bien la route, y'a Tokyo Bus Guide :lol:

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par jvernet » 03 déc. 2011 23:09

Pour avoir essayé sur circuit une vraie voiture de rallye -une ford RS Cosworth préparée rallye-, j'avais portant eu l'impression que c’était littéralement vissé à la route. Pneu pas slick, piste sèche, freinage de ouf (le premier, ça surprend, tu passe de 120 à rien en quelques mètres, à essayer d'enlever ton pied de cette @@@ de pédale à la course ridicule).
J'ai même pas réussi à faire gravier. Y'a que le freinage auquel je me suis jamais habitué....
"l'ordinateur et l'homme sont les deux opposés les plus intégraux qui existent. L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Ythunder » 03 déc. 2011 23:54

jvernet a écrit :Pour avoir essayé sur circuit une vraie voiture de rallye -une ford RS Cosworth préparée rallye-, j'avais portant eu l'impression que c’était littéralement vissé à la route. Pneu pas slick, piste sèche, freinage de ouf (le premier, ça surprend, tu passe de 120 à rien en quelques mètres, à essayer d'enlever ton pied de cette @@@ de pédale à la course ridicule).
J'ai même pas réussi à faire gravier. Y'a que le freinage auquel je me suis jamais habitué....
Ce que j'en sais, c'est que les embrayages sont différents. Un essai de ville avec une voiture modifiée de la sorte, c'est hyper galère. La course de la pédale est modifiée - entre autre -, et n'est vraiment adaptée que pour l'usage en course. Bref, une voiture qui avance, et pas une voiture qui fait des manœuvres de la vie de tout les jours.

Enfin bon, je ne suis pas spécialiste, ça me rappel juste le temps ou je me suis mis a regarder ce que je pouvais modifier sur ma caisse.

Ca me rappel également le temps ou j'entendais mon cousin lister les accessoires de rallye sur les voitures (attention, catalogue Norauto quand même), et avec 95-150 euro d'achat, la 205 Gti (qu'il n'avait pas) montait a 280 cv au moins. Bein oui, 25cv en + le pot d'échappement, 10 le filtre à air, 35 le collecteur d'admission, et pourquoi pas +15 en condamnant le toit ouvrant.. :roll:
Je me tuais à lui dire qu'un pot, on escomptait 4-5cv, et encore fallait que tout le reste suivent (bonne admission), bein non...

Finalement il a finit avec une 205 1.9D (je crois que c'était ça), avec un capot de 205 boite auto. Il a mit un gros échappement (par contre, j'étais surpris du bruit produit pour un diesel, ça c'est vrai. Mon escort dégage largement moins je crois, surtout au ralenti, elle est muette et tout le monde est étonné).
Il avait mis des boudins.. grave, des trucs de oufs, la caisse avancait plus. De surcroit, non homologué, les pneus sortaient des ailes ! Il s'est fait réprimander par les flics. Normal, c'est hyper dangereux.
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par balou » 04 déc. 2011 00:33

Mon grand père avait monté un moteur de 3cv (ami6) dans une 2 cv, mon oncle s'en servait sur l'autoroute il doublait pas mal de monde. Mon papa avec sa R21 turbo D, 180 sur la file de gauche sur l'autoroute pour que maman ne s'en rende pas compte il discutait beaucoup dans ces moments la. Un coup il a poussé une clio 1,1 (neuve) à fond sur l'autoroute, arrivé à la barrière de péage de Villefranche Limas tous les témoins du tableau de bord ce sont allumés ...
Vous vous rappelez du 110 km/h sur les routes nationales :?:
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Philou62 » 04 déc. 2011 15:43

Je ne sais pas trop comment il a trouvé ses chiffres, parce que pour croire qu'un pot d'échappement modifié puisse apporter 25 canassons supplémentaires, il faut être bien naïf, tout le monde sait que ça n'apporte rien, à part du bruit. Pareil pour le filtre d'ailleurs.

Gonfler une 205 GTI à 280 chevaux n'est pas impossible, mais si la voiture n'est pas prévue pour les encaisser, à quoi ça sert ?

A titre d'exemple, j'ai déjà vu des gars gonfler des R 5 GT Turbo avec des moteurs de Volvo 480 Turbo (qui est un moteur... Renault !), ils se retrouvent avec 250 bourrins sous le capot, mais aussi une vraie savonnette ! Pas peine d'accélérer fort avec ça, car même sur le sec, ça cire généreusement la chaussée en 3... Jamais compris l'intérêt du truc, car déjà avec les 120 chevaux d'origine, il y a de quoi attraper quelques sueurs.

De toutes manières concernant les GTI en général, l'intérêt est désormais de les garder strictement d'origine.

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par frodon69 » 04 déc. 2011 16:09

Je me souviens d'un reportage (il y a bien 10 ans) où un garagiste avait monté le 6 cylindres à plat d'une Porsche sous le capot (modifié) d'une 2 CV :mrgreen:
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Ythunder » 04 déc. 2011 16:10

Philou62 a écrit :Je ne sais pas trop comment il a trouvé ses chiffres, parce que pour croire qu'un pot d'échappement modifié puisse apporter 25 canassons supplémentaires, il faut être bien naïf, tout le monde sait que ça n'apporte rien, à part du bruit. Pareil pour le filtre d'ailleurs.

Gonfler une 205 GTI à 280 chevaux n'est pas impossible, mais si la voiture n'est pas prévue pour les encaisser, à quoi ça sert ?

A titre d'exemple, j'ai déjà vu des gars gonfler des R 5 GT Turbo avec des moteurs de Volvo 480 Turbo (qui est un moteur... Renault !), ils se retrouvent avec 250 bourrins sous le capot, mais aussi une vraie savonnette ! Pas peine d'accélérer fort avec ça, car même sur le sec, ça cire généreusement la chaussée en 3... Jamais compris l'intérêt du truc, car déjà avec les 120 chevaux d'origine, il y a de quoi attraper quelques sueurs.

De toutes manières concernant les GTI en général, l'intérêt est désormais de les garder strictement d'origine.
C'est parce que c'était marqué sur certains catalogues...
Ensuite, l'intérêt de l'échappement, il doit être plus adapté quand l'admission également a été boostée. Bref, les 2 vont de paire.
J'ai dis une 205GTI a titre d'exemple, mais c'était une caisse type d'origine vers 105 cv tu vois, et avec 150 euro t'avais un nombre de bourrin type voiture de rallye. Bref, du n'importe quoi ! C'est facile d’additionner des chevaux, et comme tu dis, faut être aussi un brin naïf..
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par jvernet » 04 déc. 2011 21:54

Ythunder a écrit : Ce que j'en sais, c'est que les embrayages sont différents. Un essai de ville avec une voiture modifiée de la sorte, c'est hyper galère. La course de la pédale est modifiée - entre autre -, et n'est vraiment adaptée que pour l'usage en course. Bref, une voiture qui avance, et pas une voiture qui fait des manœuvres de la vie de tout les jours.
.
Oui, l'embrayage, c'est ON/OFF. Pour s'élancer, c'est 4000 t/m, et tu lâche. Sinon, tu cale.

La voiture la plus fun que j'ai vue, c'est une 2cv avec moteur de DS. A moins que c'était une DS avec carrosserie de 2cv. 180 km/h, parait il, je ne l'ai pas vue rouler. Une production de mon prof de techno au collège.

On peut gratter pas mal de cv en modifiant le pot (entre autre, en l'enlevant). Admission modifiée plus déprogrammation de l'injection, on gagne facilement 40% de patates. Les 205 GTi faisaient assez souvent 130 a 150 cv sans grands frais. Mais vue que la boite n'est en général pas adaptée, ça dure pas...
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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par Philou62 » 06 déc. 2011 13:29

Mon cousin a estimé qu'avec un pot et une puce, sa 309 GTI-16 devrait atteindre 190 chevaux, contre 160 d'origine. Je ne suis pas sur qu'avec un boîtier reprogrammé tu gagnes autant sur un moteur atmosphérique à essence. En fait, un boîtier additionnel ou une reprogrammation de l'e-prom est surtout bénéfique aux moteurs suralimentés (turbo ou compresseur). Ce genre d'activité s'est d'ailleurs bien développé, avec le développement du turbo diesel sur le marché automobile.

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Re: SEGA (savonette) Rallye 2

Message par gilles » 06 déc. 2011 14:26

si on en revient au sujet (à savoir les jeux de bagnole), la jouabilité n'est pas forcément super adaptée selon les plateformes. Pour prendre l'exemple de truc muche Rallye (soit V-Rally), la version PSX était très jouable et accessible, alors que la version N64 était très difficile. De toute façon sans un volant à retour de force on se retrouve avec l'équivalent d'une direction hyper assistée avec 3 positions (comme les voitures télécommandées bas de gamme), et forcément ca glisse un peu...

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