bonjour a tous alors voila je viens de recevoir pour zx81 deux jeux sur cartouche ainsi que l'adaptateur qui va avec de marque vtr.
mon probleme est que je ne sais pas comment lancer les jeux je suppose qu'il faut faire un rand usr xxxx mais voila je ne connais pas l'adresse de depart.
evidement j'ai essayer rand usr 8192 mais cela ne marche pas les deux jeux sont mineur et intercepteur si une ame charitable possedant ce materiel pouvait m'aider ce serait simpa sinon il me reste a desassembler manuellement.
merci de votre attention
cartouche jeux vtr pour zx81
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DIDIER
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Re: cartouche jeux vtr pour zx81
yep bonjour>
c est vous qui avait achete a mr philippe desbrosse les 2 cartouches ?> il m a bien plante sur ce coup ... on etait ok les deux .. j ai envoye le cheque (avec 2 - 3 jours de retard) et apparemment il a vendu a un autre ... je pense que c est vous ....
j ai l interface vtr (mais j ai jamais eu de cartouche ... cest pour cela que j en cherche ...) ...
PAR CONTRE je n ai pas la doc de mon interface vtr ... mais y avait eu un article qui etait passe dans un ancien numero d echo sinclair ... jevais rechercher ce numero ... y avit un article complet ... mais je crois pas qu ils indiquaient comment cela marchait .... de plus y a eu 2 types d interface vtr POUR LIRE LES CARTOUCHES .... j essaye de vous donner les renseignements rapidement
a+
didier
c est vous qui avait achete a mr philippe desbrosse les 2 cartouches ?> il m a bien plante sur ce coup ... on etait ok les deux .. j ai envoye le cheque (avec 2 - 3 jours de retard) et apparemment il a vendu a un autre ... je pense que c est vous ....
j ai l interface vtr (mais j ai jamais eu de cartouche ... cest pour cela que j en cherche ...) ...
PAR CONTRE je n ai pas la doc de mon interface vtr ... mais y avait eu un article qui etait passe dans un ancien numero d echo sinclair ... jevais rechercher ce numero ... y avit un article complet ... mais je crois pas qu ils indiquaient comment cela marchait .... de plus y a eu 2 types d interface vtr POUR LIRE LES CARTOUCHES .... j essaye de vous donner les renseignements rapidement
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didier
UTILISATEUR du ZX81 depuis 1982 . j ai un lecteur de disquette mageco qui marche bien ... mon zx a ete modifie (prise joystick ... extension 16KO interne ...) ... j ai edite y a 5 an un journal appele micro sinclair ... le numero 6 est en cour
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
alors je n'ai pas le nom en tete de la personne qui m'a vendu le lot et de toutes facons par discretion et par politesse je ne le dirait pas.
tous ce que je peut dire c'est que c'etait une annonce sur leboncoin.
sinon j'ai regarder a l'interieur des cartouches et c'est une eprom 2732 si tu a de quoi dupliquer une eprom on peut s'arranger sinon je peut lister le contenu de l'eprom (mon alphacom dort dans son coin en attendant de se rendre utile).
dans le lot il y avait aussi une carte son vtr avec sa doc et une extension memoire de marque que je ne connaissait pas.
sinon merci de te renseigner pour moi.
tous ce que je peut dire c'est que c'etait une annonce sur leboncoin.
sinon j'ai regarder a l'interieur des cartouches et c'est une eprom 2732 si tu a de quoi dupliquer une eprom on peut s'arranger sinon je peut lister le contenu de l'eprom (mon alphacom dort dans son coin en attendant de se rendre utile).
dans le lot il y avait aussi une carte son vtr avec sa doc et une extension memoire de marque que je ne connaissait pas.
sinon merci de te renseigner pour moi.
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DIDIER
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Re: cartouche jeux vtr pour zx81
REBONSOIR ...
oui c etait bien l annonce dans le bon coin .. bon passons ...
je vais rechercher dans les echo sinclair (ca va prendre quelques jours ... j ai pas tout sur place ...)
mon interface de jeux VTR est parti en allemagne chez un specialiste du zx81(il fait parti du club zxteam > voir site ici: WWW.zx81.de)
l interface est parti avec un programmateur d eprom de chez magecco que l on pouvait brancher sur le zx (piece unique ...) ... le programmateur marche ... j ai demande au gars de decortiquer l interface vtr ... donc des que j en sais plus je te tiens au courant .... mais si j ai bonne memoire je crois que lorsque l on branche la cartouche et qu ensuite on allume le zx > le jeux se declenche tout seul ...
la carte memoire que tu as est une carte AGB...
je te tient au courant
a+
didier
oui c etait bien l annonce dans le bon coin .. bon passons ...
je vais rechercher dans les echo sinclair (ca va prendre quelques jours ... j ai pas tout sur place ...)
mon interface de jeux VTR est parti en allemagne chez un specialiste du zx81(il fait parti du club zxteam > voir site ici: WWW.zx81.de)
l interface est parti avec un programmateur d eprom de chez magecco que l on pouvait brancher sur le zx (piece unique ...) ... le programmateur marche ... j ai demande au gars de decortiquer l interface vtr ... donc des que j en sais plus je te tiens au courant .... mais si j ai bonne memoire je crois que lorsque l on branche la cartouche et qu ensuite on allume le zx > le jeux se declenche tout seul ...
la carte memoire que tu as est une carte AGB...
je te tient au courant
a+
didier
UTILISATEUR du ZX81 depuis 1982 . j ai un lecteur de disquette mageco qui marche bien ... mon zx a ete modifie (prise joystick ... extension 16KO interne ...) ... j ai edite y a 5 an un journal appele micro sinclair ... le numero 6 est en cour
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
Tu as des photos que je puisse metre mon site à jour ?
Xav.
Pour le zoom:
http://zx81.ordi5.free.fr/vtr/IMAGES/pub2.jpg
Tu as des photos que je puisse metre mon site à jour ?
Xav.
Pour le zoom:
http://zx81.ordi5.free.fr/vtr/IMAGES/pub2.jpg
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
je t'ai prepare une archive zip d'un pack de photos des deux interfaces vtr que je possede ainsi que la photo d'une carte son que j'ai realise a partir d'un plan de patrick gueulle tirer de son livre robotiser votre zx81 a quelle adresse email je t'envoi l'archive ? (un peu plus d'1 Mo)
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut Jameson,
Super!!!
Je fais une page dès que possible avec ce matériel!
Je vais peut eêtre les mettre sur la page de la carte son VTR.
http://zx81.ordi5.free.fr/vtr
Merci au nom de tous.
Super!!!
Je fais une page dès que possible avec ce matériel!
Je vais peut eêtre les mettre sur la page de la carte son VTR.
http://zx81.ordi5.free.fr/vtr
Merci au nom de tous.
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
J'ai les photos...
Y a plus qu'a !
pour la carte son, j'ai un montage "light" de Patrick paru dans un Micro-Systèmes:
http://zx81.ordi5.free.fr/brico/ms/
J'ai les photos...
Y a plus qu'a !
pour la carte son, j'ai un montage "light" de Patrick paru dans un Micro-Systèmes:
ici: "générateur de Son"dans Radio Plans pas Micro-Systèmes
http://zx81.ordi5.free.fr/brico/ms/
Dernière édition par Xavier le 31 mars 2010 21:41, édité 1 fois.
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
Voilà les photos... en attendant la page...
Merci Jameson.
Nota: PIZ = ULA /SLA?
Voilà les photos... en attendant la page...
Merci Jameson.
Nota: PIZ = ULA /SLA?
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
non non la puce que tu nome piz est tous simplement la rom du zx81 le connecteur bleu de la nappe se branche a la place de la rom sur la carte du zx81 en fait cette carte est la version economique de l'autre carte vtr qui elle n'avait pas besoin de demonter la rom
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
Ha ok !
ça me rappel un générateur de caractères qui utilisait le même principe!
La carte UDG VTR ou AGB ?
Donc, si la Rom bios n'est pas modifiée, l'Eeprom ne peut être bootée directement.
En 2000h l'UDG?
problème:
* pas de Ram ici (??? Ram interne du ZX81 ???)
* La Rom Bios est exportée: RamCs=RomCs ?
Pour l'adresse de démarrage il faut reguarder le cablage de l'adresse de l'Eeprom.
Un ou deux bit sont forcés pour réadresser l'offset mémoire.
Tu peux regarder sur les bits de poids fort (pour l'adressage en mémoire haute).
Nota:
Sur les carte mère version 1, il y a des supports pour les composants.
Pas sur les cartes les plus récentes (version 3) cf. photos sur page technique.
Donc, c'était un gros problème pour installer ce type de cartes.
8-(
Ha ok !
ça me rappel un générateur de caractères qui utilisait le même principe!
La carte UDG VTR ou AGB ?
Donc, si la Rom bios n'est pas modifiée, l'Eeprom ne peut être bootée directement.
En 2000h l'UDG?
problème:
* pas de Ram ici (??? Ram interne du ZX81 ???)
* La Rom Bios est exportée: RamCs=RomCs ?
Erreur: le /RamCs est toujours à 5V si l'on utilise une extension mémoire. ça déactive la mémoire Ram interne de 1k ou 2k pour les TS1000.
Donc le /romcs n'est pas égale à /ramcs.
Mais /RomCs est tout de même focé à 5v indépendement.
Pour l'adresse de démarrage il faut reguarder le cablage de l'adresse de l'Eeprom.
Un ou deux bit sont forcés pour réadresser l'offset mémoire.
Tu peux regarder sur les bits de poids fort (pour l'adressage en mémoire haute).
Nota:
Sur les carte mère version 1, il y a des supports pour les composants.
Pas sur les cartes les plus récentes (version 3) cf. photos sur page technique.
Donc, c'était un gros problème pour installer ce type de cartes.
8-(
Dernière édition par Xavier le 02 avr. 2010 09:53, édité 2 fois.
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
Après l'étude des photos et du schéma de la carte mère du Zx81, Cette question qui parait "Naïve", semble plus compexe qu'il n'y parait.
Il y a donc deux réponses possible : La version courte... et la version longue.
Version Courte:
Comme indiqué sur la publicité, "Branchez et Jouez!"
Donc, en Anglais, c'est du "Plug n'Play".
En deux mots: Insèrer la cartouche et allumer l'ordinateur, puis jouer.
Tout simplement.
Placer la Rom sous l'éditeur Basic doit normalement "planter" la machine.
Cette carte semble être un périférique pour substituer la ROM bios par un Rom de jeux bootable.
L'ordinateur boot donc sur la cartouche de jeux en lieu et place de la Rom principale, lors d'un RESET machine.
Version Longue:
En tèrmes plus téchniques, l'ancienne Rom bios est toujours présente dans la machine, mais lors de l'insersion de la cartouche, le /RomCs (patte qui active le boîter de la ROM bios) est mise à 5volts (désacivée et isolée) au lieu de 0volts dans le cas où l'on fait appel à son fonctionnement.
Donc il y a une commutation entre la Rom bios et celle du jeu.
Les deux Rom sont implantées à l'adresse 0000h de la machine.
Lors d'un démarrage à froid, le Z80 effectue un démarrage à cette adresse, et execute les instructions en assembleur, comme pour la Rom Bios.
Il est évident que toutes les routines de gestion d'affichage sont présentes sur la cartouche de jeu et que la police de caractère est modifiée pour le jeu.
"Pourquoi la Rom du Zx81 est exportée vers la carte VTR ?"
Simplement pour connecter et faire la liaison avec le /RomCS du connecteur de cartouche.
Sans cartouche, ce signal /RomCs pour l'activation de la Rom principale (l'éditeur Basic) est à 0v.
L'éditeur Basic ce charge comme à l'habitude sur cette machine.
Avec la cartouche, Le /RomCs est mis à 5volts, ce qui désacive la Rom principale.
Pour ce faire, un pont entre deux piste, sur le connecteur peut désactiver le boîtier Rom principale (à vérifier sur la cartouche!).
La cartouche présente dans le connecteur se voie alors activé en lieu en place de la cette Rom Basic.
L'ordinateur boote donc sur la cartouche.
"Pourquoi repiquer une nappe de fils sur l'ancien emplacement de la Rom ?"
Nous aurrions tendence à partir de l'idée que tous les signaux utiles sont présent sur le connecteur arrière du ZX81!
Et bien, non.
Sans ce retour via la Rom du boîtier, la Rom Bios ne peut pas fonctionner.
Pour comprendre le problème, il faut savoir que l'affichage des charactères est effectué par le composant Sinclair que l'on nomme ULA.
En regardant le schéma du ZX81, On peut voir que le bus d'adressage de A0 à A8 (qui sort du Z80 et qui va vers le connecteur du ZX), ne va pas directement vers la ROM.
Une resistance (R18-R26) s'intercale entre le Z80 et la ROM.
Du Z80 à la résistance nous avons A0,A1...A8 et de la résistance à la ROM A0',A1'...A8'.
Ces résistances sont là pour "affaiblir" le signal d'adressage vers la ROM pour rendre les informations du ULA prioritaires.
Donc, l'adressage du Z80 est ignoré lorsque le ULA donne des informations du pointage vidéo de la ROM.
Mais, comme la ligne d'adresse du connecteur est lié au bus du Z80, nous perdons des informations lors de l'envoie d'une adresse sur la ROM via le ULA.
Une ROM avec un adressage en A0 (connecteur/Z80)... et non en A0' (ULA), ne vas jamais recevoir de signaux d'adressage en provenance du ULA.
Donc, l'affichage ne pointera pas au bon endroi (table des caractères) dans la ROM pour générer les caractères.
Du coup, cela explique le problème rencontré lors de la modification du vercteur d'interruption IR, qui pointe vers la table de génération des caractères.
Si IR point en ROM, pas de problèmes, par contre, si il pointe vers une Ram sur le connecteur du ZX81, l'affichage est perdu (carrés blanc ou noir) car le décompte d'adresse sur le ULA ne sera pas pris en compte.
Donc, sans modification et connection de A0',A1' sur la Rom exportée... pas d'affichage.
C'est donc pour cela que les ligne de la Rom en A' sont connectés séparément.
Au niveau du port de la manette de jeu, la solution la plus simple a été utilisée: branchement directe sur le bus de données. (à vérifier!)
Voilà,
Merci encore à Partick Gueulle, qui après des années répond sans le savoir à des questions pointues.
Ref: Ordi-5 n°12 page 14 sur l'UDG et quelques lignes dans l'article "créer un programmateur d'Eprom"
Schéma du ZX81 avec emplacement des connecteurs:
http://fetrmartin.free.fr/ZX81/shema_ZX81_Fr.gif
Le tout mélangé, répond à nous questions.
Après l'étude des photos et du schéma de la carte mère du Zx81, Cette question qui parait "Naïve", semble plus compexe qu'il n'y parait.
Il y a donc deux réponses possible : La version courte... et la version longue.
Version Courte:
Comme indiqué sur la publicité, "Branchez et Jouez!"
Donc, en Anglais, c'est du "Plug n'Play".
En deux mots: Insèrer la cartouche et allumer l'ordinateur, puis jouer.
Tout simplement.
Placer la Rom sous l'éditeur Basic doit normalement "planter" la machine.
Cette carte semble être un périférique pour substituer la ROM bios par un Rom de jeux bootable.
L'ordinateur boot donc sur la cartouche de jeux en lieu et place de la Rom principale, lors d'un RESET machine.
Version Longue:
En tèrmes plus téchniques, l'ancienne Rom bios est toujours présente dans la machine, mais lors de l'insersion de la cartouche, le /RomCs (patte qui active le boîter de la ROM bios) est mise à 5volts (désacivée et isolée) au lieu de 0volts dans le cas où l'on fait appel à son fonctionnement.
Donc il y a une commutation entre la Rom bios et celle du jeu.
Les deux Rom sont implantées à l'adresse 0000h de la machine.
Lors d'un démarrage à froid, le Z80 effectue un démarrage à cette adresse, et execute les instructions en assembleur, comme pour la Rom Bios.
Il est évident que toutes les routines de gestion d'affichage sont présentes sur la cartouche de jeu et que la police de caractère est modifiée pour le jeu.
"Pourquoi la Rom du Zx81 est exportée vers la carte VTR ?"
Simplement pour connecter et faire la liaison avec le /RomCS du connecteur de cartouche.
Sans cartouche, ce signal /RomCs pour l'activation de la Rom principale (l'éditeur Basic) est à 0v.
L'éditeur Basic ce charge comme à l'habitude sur cette machine.
Avec la cartouche, Le /RomCs est mis à 5volts, ce qui désacive la Rom principale.
Pour ce faire, un pont entre deux piste, sur le connecteur peut désactiver le boîtier Rom principale (à vérifier sur la cartouche!).
La cartouche présente dans le connecteur se voie alors activé en lieu en place de la cette Rom Basic.
L'ordinateur boote donc sur la cartouche.
"Pourquoi repiquer une nappe de fils sur l'ancien emplacement de la Rom ?"
Nous aurrions tendence à partir de l'idée que tous les signaux utiles sont présent sur le connecteur arrière du ZX81!
Et bien, non.
Sans ce retour via la Rom du boîtier, la Rom Bios ne peut pas fonctionner.
Pour comprendre le problème, il faut savoir que l'affichage des charactères est effectué par le composant Sinclair que l'on nomme ULA.
En regardant le schéma du ZX81, On peut voir que le bus d'adressage de A0 à A8 (qui sort du Z80 et qui va vers le connecteur du ZX), ne va pas directement vers la ROM.
Une resistance (R18-R26) s'intercale entre le Z80 et la ROM.
Du Z80 à la résistance nous avons A0,A1...A8 et de la résistance à la ROM A0',A1'...A8'.
Ces résistances sont là pour "affaiblir" le signal d'adressage vers la ROM pour rendre les informations du ULA prioritaires.
Donc, l'adressage du Z80 est ignoré lorsque le ULA donne des informations du pointage vidéo de la ROM.
Mais, comme la ligne d'adresse du connecteur est lié au bus du Z80, nous perdons des informations lors de l'envoie d'une adresse sur la ROM via le ULA.
Une ROM avec un adressage en A0 (connecteur/Z80)... et non en A0' (ULA), ne vas jamais recevoir de signaux d'adressage en provenance du ULA.
Donc, l'affichage ne pointera pas au bon endroi (table des caractères) dans la ROM pour générer les caractères.
Du coup, cela explique le problème rencontré lors de la modification du vercteur d'interruption IR, qui pointe vers la table de génération des caractères.
Si IR point en ROM, pas de problèmes, par contre, si il pointe vers une Ram sur le connecteur du ZX81, l'affichage est perdu (carrés blanc ou noir) car le décompte d'adresse sur le ULA ne sera pas pris en compte.
Donc, sans modification et connection de A0',A1' sur la Rom exportée... pas d'affichage.
C'est donc pour cela que les ligne de la Rom en A' sont connectés séparément.
Au niveau du port de la manette de jeu, la solution la plus simple a été utilisée: branchement directe sur le bus de données. (à vérifier!)
Nota:
Sur la carte, la ligne A8 a souffère : court-circuit?
Il serai souhaitable de coller un moceau de plastique sur le détrompeur!
Cela évite les courts circuits lorsque le micro bouge en insérant la cartouche.
Il n'est pas rare que ce même détrompeur reste accroché à la fente du connecteur mâle !
Il faut donc le coller avec de la colle cyanolithe.
Dans le pire des cas, la broche 5volts a été en contacte avec la broche 9volts... dans ce cas... l'Eprom de la cartouche a fumée !
Et dans ce cas ... on met l'autre cartouche pour voir si c'est la cartouche!
... et en brûle la seconde!
Dans ce cas, l'écran du Zx doit être gris sombre et se bloque...
Absence de Rom !
Voilà,
Merci encore à Partick Gueulle, qui après des années répond sans le savoir à des questions pointues.
Ref: Ordi-5 n°12 page 14 sur l'UDG et quelques lignes dans l'article "créer un programmateur d'Eprom"
Schéma du ZX81 avec emplacement des connecteurs:
http://fetrmartin.free.fr/ZX81/shema_ZX81_Fr.gif
Le tout mélangé, répond à nous questions.
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
En y regardant de plus près, ça a plus la tronche d'une multiprise que d'une carte classique.
1 prise cartouche sur le dessus.
1 prise arrière pour la RAM.
1 prise avant (bas) pour le zx81.
1 prise mâle pour la ROM.
1 prise avant (haut) pour une carte fille. (carte son ou seconde ROM)
1 prise pour la manette de jeu. (j'ai faillie l'oubliée celle la.)
... et aucune éléctronique de logique, horsmis la Rom Bios.
En y regardant de plus près, ça a plus la tronche d'une multiprise que d'une carte classique.
1 prise cartouche sur le dessus.
1 prise arrière pour la RAM.
1 prise avant (bas) pour le zx81.
1 prise mâle pour la ROM.
1 prise avant (haut) pour une carte fille. (carte son ou seconde ROM)
1 prise pour la manette de jeu. (j'ai faillie l'oubliée celle la.)
... et aucune éléctronique de logique, horsmis la Rom Bios.
Re: cartouche jeux vtr pour zx81
Salut,
Les deux sont identiques? (photos envoyées)
Peux-tu scanner les cartouches elles même ?
Je sais que les photos (même en mode macro) sont très difficile à réaliser!
J'ai le même problème de focale avec mon AP...
Ils sont calculés pour une distance de deux métres (avec flash !)
à 30cm c'est tout une maison close, lampes supplémentaire et photo en 5Mpixels à 1 métre... puis coupure de la photo...
Et même là, la photo est pourie.
Donc... tu te débrouilles fort bien !!!
deux interfaces vtr?jameson a écrit :je t'ai prepare une archive zip d'un pack de photos des deux interfaces vtr que je possede ainsi que la photo d'une carte son que j'ai realise a partir d'un plan de patrick gueulle tirer de son livre robotiser votre zx81 a quelle adresse email je t'envoi l'archive ? (un peu plus d'1 Mo)
Les deux sont identiques? (photos envoyées)
Peux-tu scanner les cartouches elles même ?
Je sais que les photos (même en mode macro) sont très difficile à réaliser!
J'ai le même problème de focale avec mon AP...
Ils sont calculés pour une distance de deux métres (avec flash !)
à 30cm c'est tout une maison close, lampes supplémentaire et photo en 5Mpixels à 1 métre... puis coupure de la photo...
Et même là, la photo est pourie.
Donc... tu te débrouilles fort bien !!!
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DIDIER
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Re: cartouche jeux vtr pour zx81
YEP >
bon j ai retrouve de la doc chez moi concernant les cartouches vtr et l adaptateur VTR >effectivement 2 versions:
la version 1 de l adaptateur > cette interface ne possede pas de boitier et s implante sur le bus arriere du zx ... il etait obligatoire d implanter un support a l emplacement de la ROM sinclair ...
la version 2 est une interface qui possede un boitier , une prise jostick et reprend dans ces composants une grosse partie du ZX 81 ( c est presque un autre zx81 ...)
pour la version 2 (et meme la version1) > les programmes des cartouches sont en HRG ...
y a eu 10 cartouches commercialises (un jeux sur chaque cartouche) ...
voila poure l instant ..
a+
didier
UTILISATEUR du ZX81 depuis 1982 . j ai un lecteur de disquette mageco qui marche bien ... mon zx a ete modifie (prise joystick ... extension 16KO interne ...) ... j ai edite y a 5 an un journal appele micro sinclair ... le numero 6 est en cour