Modérateur : Politburo
Non peut-êtrefoolduplex a écrit :Absolument, je l'ai scanne en haute resolution (environ 8 Mo). Toujours interesse?
... pour ta gouverne, cette expression signifie en belge : "Oui évidemment !" 
Hé ben vas-y, on t'écoutefoolduplex a écrit :2-3 bricoles qui me viennent a l'esprit concernant cette discussion.
... toute info pouvant faire avance le milckshick ... shimlick ... climschik ... shmilblick est la bienvenue Que voilà une nouvelle qu'elle est intéressante ... on pourrait donc aussi bien le piloter depuis un nouveau pc sous linux que depuis un C64 ou 800XL ou un thomson ? ... diantre diantre !foolduplex a écrit :- le robotarm jaune a ete (et est encore?) produit par QuickShot. Il a ete decline en plusieurs version, dont meme une vendu avec un joystick pour le piloter, sans besoin d'ordinateur. il est facilement interfacable a n'importe quoi, moyennant un peu de bricole electronique.
Extraordinairement intéressant ... je me vois bien le pilotant depuis un portfolio ou un x07 tiens ! ... ce serait classe 
Ah ? Bon ... ben ... tant pis, on fera avec ... comme on dit : "faute de grives, on mange des merles"foolduplex a écrit :- Ce robot a toutefois un petit defaut, il lui manque un degre de liberte, le poignet. Ca permet d'economiser sur le cout des moteurs, mais ca le rend aussi nettement moins flexible que n'importe quel robot de type Puma.
euh ... bon ben, c'est faitfoolduplex a écrit :- Concernant le ZX81, je possede un bouquin (en anglais) qui detaille une interface maison permettant de piloter des lego technics et egalement de recevoir des infos de capteurs bricoles, avec plusieurs montages en lego tres sympa (petit bras robot, table tracante, tortue logo...). Si ca interesse quelqu'un, faites-moi signe.
... que d'heures passées à faire et défaire d'innombrables montages en lego tous plus abracadabrants les uns que les autres ... bon, y'avait pas de robots mais il n'est pas trop tard pour bien faire ) mais c'est le premier ordinateur à être entré chez moi et je l'ai toujours. Il est toujours en parfait état de marche, même le clavier membrane fort non ? ... Encore de beaux souvenirs On a pas répondu peut-être parce qu'on connais pasfoolduplex a écrit :Tiens, je note que personne n'a repondu a la devinette, alors voici la reponse. Dacta est la division chargee des produits educatifs chez Lego. Ils ont ainsi produit de nombreuses boites de lego tout a fait introuvables sur le marche grand public et reservees aux ecoles.
Reuhh !!foolduplex a écrit :Ces boites contiennent des pieces tout a fait fascinantes comme des cellules solaires, diverses capteurs mindstorms inedits comme les sondes de pH et je ne vous parle pas du RCX a alimentation externe (piles dans la version grand public).
euh ... puisque c'est un pote à toi et que tu es un pote à nous ... mmhh ... tu pourrais essayer de nous avoir une ou deux boites de base ? au moins pour les assidus du forum robots ? mmhh ?foolduplex a écrit :Naturellement, je possede tout ceci. En fait c'est un peu un coup de bol: le seul revendeur DACTA pour toute la Suisse se trouve... a Lausanne, cad la ou j'habite
)
Je vous propose plutot de le recuperer sur mon serveur:Professeur_Octopus a écrit :Non peut-être
C'est fait ... reste plus qu'à l'imprimerfoolduplex a écrit :Je vous propose plutot de le recuperer sur mon serveur: ftp://www.forler.ch/pub/lego/ownrobots.pdf
Et ça soulage nos boitesfoolduplex a écrit :Ca me fait moins d'overhead!
... pas faux comme idée EXCELLENTE idéefoolduplex a écrit :Pour ce qui est des Dacta, je propose d'ouvrir un nouveau thread. A tout de suite.
Peu importe le langage. Perso, j'aime bien le C. l'assembleur n'est absolument pas obligatoire.Professeur_Octopus a écrit :Et il faudrait programmer en quel langage au fait ? Question bête mais fondamentale
Puma est la denomination generique de tous les robots de type "bras robot" a 6 degres de liberte. Cela vient tout simplement du fait que Unimation a developpe ce concept en 1978 et qu'il s'est avere le plus efficace pour le montage automatique. Il a ete largement copie par d'autres. PUMA signifie Programmable Universal Machine for Assembly.Au fait, lequel est le plus courant et le moins cher ? le robotarm ou ton fameux puma ? C'est quoi au fait ce bidule ? je le connais pas ... tu aurais quelques infos dessus que je me cultive ?
Ben c'est le but. DACTA ne fournit que les ecoles et les universites. Les boites sont tres sympa mais pas du tout dans une optique ludique, mais dans une optique didactique. C'est assez cher mais payable.On a pas répondu peut-être parce qu'on connais pas
C'est intéressant cette boite ... mais qu'ils aient rien produit pour le public ...
Peu importe le langage. Perso, j'aime bien le C. l'assembleur n'est absolument pas obligatoire.Professeur_Octopus a écrit :Et il faudrait programmer en quel langage au fait ? Question bête mais fondamentale
Puma est la denomination generique de tous les robots de type "bras robot" a 6 degres de liberte. Cela vient tout simplement du fait que Unimation a developpe ce concept en 1978 et qu'il s'est avere le plus efficace pour le montage automatique. Il a ete largement copie par d'autres. PUMA signifie Programmable Universal Machine for Assembly.Au fait, lequel est le plus courant et le moins cher ? le robotarm ou ton fameux puma ? C'est quoi au fait ce bidule ? je le connais pas ... tu aurais quelques infos dessus que je me cultive ?
Ben c'est le but. DACTA ne fournit que les ecoles et les universites. Les boites sont tres sympa mais pas du tout dans une optique ludique, mais dans une optique didactique. C'est assez cher mais payable.On a pas répondu peut-être parce qu'on connais pas
C'est intéressant cette boite ... mais qu'ils aient rien produit pour le public ...
Euh ... tu parles pour programmer le robot ou pour programmer le pilote spécificique au micro ?foolduplex a écrit :Peu importe le langage. Perso, j'aime bien le C. l'assembleur n'est absolument pas obligatoire.
En cross-compil ou en natif ?Okay, je vois ... intéressante cette urlfoolduplex a écrit :Puma est la denomination generique de tous les robots de type "bras robot" a 6 degres de liberte. Cela vient tout simplement du fait que Unimation a developpe ce concept en 1978 et qu'il s'est avere le plus efficace pour le montage automatique. Il a ete largement copie par d'autres. PUMA signifie Programmable Universal Machine for Assembly.
http://helix.gatech.edu/Students/SiouxWill/I2)21)us.htm
Mmhh ... mouai ... je suis pas trop rassuré làfoolduplex a écrit :Ben c'est le but. DACTA ne fournit que les ecoles et les universites. Les boites sont tres sympa mais pas du tout dans une optique ludique, mais dans une optique didactique. C'est assez cher mais payable.
foolduplex a écrit :Les Mindstorms existent toujours a ma connaissance, en tout cas en suite, on en trouve sans souci en Suisse chez Toys'R'Us par exemple. (environ 350 CHF)
Pas pour rien dis donc ... au fait, ça fait combien en euros ça ? (désolé, je connais pas le cours du francs suisse 
) La cross-compil te sera pas tres utile, car tu ne peux pas emuler le robot sur la machine source, a moins d'ecrire un simulateur pour cela. Dans ce cas precis, je recommande le basic natif avec eventuellement un peu d'assembleur pour les parties critiques.Professeur_Octopus a écrit :Dans ce cas précis, quel langage employer pour faire ce pilote ? Toujours le C ? Ou l'assembleur ? Ou le basic ?
Disons entre 10 et 200 euros, suivant que tu achetes le feu tricolore ou la serre solaire avec detecteur de temperature et systeme d'aeration...Tu pourrais me donner une échelle de prix pour ces boites ?
oki ... faudra donc que je buche mon basic et mon assembleur 6502foolduplex a écrit :La cross-compil te sera pas tres utile, car tu ne peux pas emuler le robot sur la machine source, a moins d'ecrire un simulateur pour cela. Dans ce cas precis, je recommande le basic natif avec eventuellement un peu d'assembleur pour les parties critiques.
mmhh ... bon ... les boites de bases ont l'air très achetablefoolduplex a écrit :Disons entre 10 et 200 euros, suivant que tu achetes le feu tricolore ou la serre solaire avec detecteur de temperature et systeme d'aeration...
En fait, ces boites coutent cher dans le sens ou tu ne peux pas faire enormement de choses avec. Et les pieces interessantes, que tu peux acheter au detail, sont hors de prix (30 euros pour une cellule solaire...).
.. Mouais ... c'est moins pire que je ne pensais mais ça reste un peu trop pour moifoolduplex a écrit :le cours du change du francs suisse c'est facile c'est 1.5. 350 CHF ca fait donc 233 EUR.
... mais quand j'aurai dégotté un job, ça devrait pouvoir s'envisager .Très intéressant ! Merci beaucoup Airbug !Airbug.one a écrit :pour ceux que ça interesse: http://www.silicium.org/calc/x07/bricolo.htm
une page contenant la doc pour realiser 2 montages pour Canon X-07:
- carte de pilotage de relais (schema + soft inclus)
- carte de pilotage de minibras manipulateur à base de servos moteurs.
Il devrait etre possible de s'inspirer des schemas pour les adapter à d'autres ordinateurs.
. (et ça ne tardera pas pour celui sur les robots lego, dès que j'aurai trouvé le moyen d'économiser l'encre jaune de mon imprimante ). En general on procede ainsi: basic pour l'interface utilisateur et un noyau en assembleur pour le pilotage du robot, appele depuis le basic. Et oui, c'est largement suffisant. Naturellement, tu ne pourras pas faire des choses "modernes" telles qu'un algo de cinematique inverse, mais ca c'est un probleme de puissance de calcul de la machine.Professeur_Octopus a écrit :Au fait, a ton avis, le basic du C64 est suffisant pour ce genre de manip ?
des que j'ai retrouve la doc, promis. Je me souviens qu'il y a entre autres, une boite oriente pneumatique, une boite sur l'energie solaire et eolienne, des boites sur l'industriel (tapis roulant, tri...), des boites sur la vie courante (porte automatique, machine a laver, manege...) et des boites plus orientees vers les sciences (chimie, physique, bio).Faudra que tu nous dises ce qu'il y a dedans et quels sont les pièces isolées les plus sympas ... on attend ton topic sur les dactas avec impatience
En effet, les interfaces machine fonctionnent toujours sur le meme principe: il s'agit de driver des courants forts (pour les moteurs par exemple) a partir de courants faibles (signaux de l'ordi). Les circuits qui font cela aujourd'hui sont legion. Il ne reste donc qu'a les relier sur le bus de l'ordi, c'est la la partie design. En general elle se resume a concevoir une logique de controle. Pour les ordis 8 bits familiaux, c'est trivial. Un bus PCI est deja plus delicat.si j'ai bien pigé ce qui s'est déjà dit dans ce forum, le principal, c'est d'arriver à concevoir une interface de connection adaptée au micro et de lui faire un pilote
Faudra vraiment que je buche mon basic et mon assembleurfoolduplex a écrit :En general on procede ainsi: basic pour l'interface utilisateur et un noyau en assembleur pour le pilotage du robot, appele depuis le basic. Et oui, c'est largement suffisant. Naturellement, tu ne pourras pas faire des choses "modernes" telles qu'un algo de cinematique inverse, mais ca c'est un probleme de puissance de calcul de la machine.
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Je connaissais ça dans l'imagerie de synthèse 3D pour les mouvements mais pas avec les robots ...
Vivement que tu aies retrouvés ça !foolduplex a écrit :des que j'ai retrouve la doc, promis. Je me souviens qu'il y a entre autres, une boite oriente pneumatique, une boite sur l'energie solaire et eolienne, des boites sur l'industriel (tapis roulant, tri...), des boites sur la vie courante (porte automatique, machine a laver, manege...) et des boites plus orientees vers les sciences (chimie, physique, bio).
Mmmhh ... finalement, je le prendrais bien ce feu, il est dans mes prixfoolduplex a écrit :Le feu tricolore a 10 euros a l'avantage de contenir 3 briques lumineuses et 3 cables, qui achetes separement coutent 3-4 fois ce prix!
Ah ? ben on codera sur micro 8 bits en natif. A la pogne comme au bon vieux temps !!foolduplex a écrit :En effet, les interfaces machine fonctionnent toujours sur le meme principe: il s'agit de driver des courants forts (pour les moteurs par exemple) a partir de courants faibles (signaux de l'ordi). Les circuits qui font cela aujourd'hui sont legion. Il ne reste donc qu'a les relier sur le bus de l'ordi, c'est la la partie design. En general elle se resume a concevoir une logique de controle. Pour les ordis 8 bits familiaux, c'est trivial. Un bus PCI est deja plus delicat.
S'il faut qu'il y ait des derniers, que ce soit nous !! ah ? bon !foolduplex a écrit :Pour le pilote, il faut proceder en couches successives: 1) le pilotage de la logique de controle de l'interface, 2) le pilotage des elements externes (moteurs...) en utilisant la couche 1), 3) les fonctions de haut niveau a partir de la couche 2), 4) l'interface utilisateur.
, que me conseillerais-tu comme lecture pour arranger ça suffisamment que pour pouvoir mettre au point un pilote pour un petit robot simple (comme le robotarm ou celui dont les plans sont dans la doc x07 d'Airbug) pour un C64, un spectrum ou un atari XL/XE (ou atari400 qui sait ? ) 
