6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

La révolution des ordis de poche et autres calculettes est en marche, ils font l'évènement chaque année

Modérateur : Politburo

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Rom1500
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Rom1500 »

Le record de la pile de Casio la plus haute ?
Toutes les infos : http://www.pc-1500.info
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leglatin
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par leglatin »

Malheureusement je vais devoir me désister car ce week-end là nous nous envolerons pour Rome, pour un voyage en famille... J'eûs préféré que ce voyage se fasse deuxième semaine de vacances, ce qui m'aurais permis d'aller, justement, aux Pocketicaires, mais hélas, les emplois du temps respectifs de Madame et de Petite Fille n'ont pas permis ce cas de figure...

Mais ce qui est sûr, c'est que ce n'est que partie remise :D
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gege
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par gege »

Bonjour,
Pour augmenter les chances qu'un pocket soit branché sur un Minitel lors de ces journées, l'un d'entre vous aurait-il le souvenir d'une référence où un tel branchement serait décrit ? (Woodstock ???)
J'ai probablement tout ce qu'il faut (en parlant du matériel, pas du talent...).
Merci !
G.E.
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par remy »

gege a écrit :Bonjour,
Pour augmenter les chances qu'un pocket soit branché sur un Minitel lors de ces journées, l'un d'entre vous aurait-il le souvenir d'une référence où un tel branchement serait décrit ? (Woodstock ???)
J'ai probablement tout ce qu'il faut (en parlant du matériel, pas du talent...).
Merci !
G.E.
Moi j'ai le souvenir d'avoir à l'époque branché mon PC-1350 sur la prise DIN d'un minitel 1B en 2400 ou 4800 bauds.
Il n'y avait pas besoin de convertisseur TTL car le minitel est en TTL.
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gege
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par gege »

Bonjour,

Dans ce document je vois :
"tous les caractères reçus par le minitel sont simultanément envoyés à l'écran et sur cette prise, tous les caractères reçus par la prise ou tapés au clavier sont émis par le minitel. De plus le minitel "symétrise" les vitesses d'émission et de réception via cette prise. En effet, vous savez qu'un minitel reçoit en 1200 bauds et émet en 75 bauds (c'est l'inverse lorsqu'il est "retourné") mais les communications via son interface série sont à une vitesse de 1200 bauds dans les deux sens, ce qui facilite l'interfaçage avec un ordinateur"
Mon Minitel est marqué "Minitel 1" devant et "Minitel 9 NFZ330" derrière.
Commme il y a un touche [Fcn], d'après cette page c'est un Minitel 1B, parfait.
Le port série TTL est la prise DIN 5 broches à l'arrière.
Sur la même page cette image :
Image
:arrow: Minitel : ok !!

Côté Sharp par exemple, il faut le "15-Pin SIO Connector", donc les modèles possibles sont parmi PC-1350, PC-1360, PC-1450, PC-1460, PC-2500, PC-E220, PC-E500.
Ce sera un PC-E500 dont j'ai un double (pas que je ne fasse pas confiance mais... :-) ).
Sur la page de Prom Soft on a :

Code : Tout sélectionner

Pin Name                Symbol I/O Desc
--- ----                ------ --- ----
 1  Frame ground        FG
 2  Tx data             SD     O   Send data
 3  Rx data             RD     I   Receive data
 4  Request data        RS     O
 5  Clear to send       CS     I
 7  Signal ground       SG         Also power supply ground
 8  Data carrier detect CD     I
10                      VC         Power supply (+6 vdc)
11  Receive ready       RR     O
13                      VC         Power supply (+6 vdc)
14  Data terminal ready ER     O
[/size]Avec le pin 1 "le plus en haut" sur le côté droit de la machine.
:arrow: Pocket : ok !!

Bon, ben il n'y a plus qu'à !!
Quel pourrait bien être le bon câblage ?

Code : Tout sélectionner

Minitel   Sharp
-------   -----
1-RX      2-SD Tx data
2-masse   1-FG Frame ground
3-TX      3-RD Rx data
4-PT      8-CD Data carrier detect (I) ??
??        4-RS Request data (O) ??
??        5-CS Clear to send (I) ??
??        11-RR Receive ready (O) ??
??        14-ER Data terminal ready (O) ??
[/size]Selon le fait qu'il faille inverser un signal pour la broche 4-PT du Minitel, il faudrait un circuit logique ?? :?

Côté soft le Minitel n'a besoin de rien car ce sera un pur terminal, côté Sharp l'idéal serait de pouvoir remplacer le clavier par ce qui vient du Minitel.
Peut-on faire un espèce de LOAD depuis l'interface série mais avec le temps de frappe clavier, n'y aura-t-il pas un souci ?

Ah, le "KEYBOARD IS" des HP serait bien sympathique, mais ces bêtes-là outre mettre les risques de carbonisation à un niveau financier un peu élevé, ne parlent que HPIL...
Quoi que j'ai l'interface HPIL-RS232 et un module HPIL sur un HP71B, mais là on entre dans le problème de l'interfaçage TTL-RS232... argh faut combien de bidules pour que ça se parle ?
HP71B <-> Module HPIL <-> câble HPIL <-> convertisseur HPIL/RS232 <-> adaptateur de niveaux <-> minitel 8O
J'écarte ce scénario cauchemardesque...

G.E.
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Woodstock
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Woodstock »

La liaison pocket -> Minitel a été réalisée à l'époque, de manière commerciale et amateur sur deux machines :
  • Canon X-07 : Can'Ell, câble (incluant électronique) et logiciel (sur cassette) vendus par Feelin'Soft en 1985 (voir LIST n°12 page 11, Club Canon n°4 page 17, Son du Canon n°7 page 4). Ce matériel a du avoir un certain succès puisque vers 1987, ils commercialisaient une version améliorée avec logiciel en EPROM (voir Club Canon n°12-13 page 21). La société ESC a également commercialisé un câble "RCI" de liaison, mais sans logiciel de communication (Son du Canon n°7 page 4), mais pas plus de détails pour cette version...

    Sharp PC-1500 + CE-158 : description de la méthode et de la modification de l'interface dans l'article "1500 Minitel" (voir Les Sharpentiers n°10 page 13) car il semble que les signaux disponibles sur la prise péri-informatique du Minitel ne soient pas si standard que cela...
Ce serait bien utile de pouvoir généraliser une interface vidéo pour nos pockets, à base de Minitel (pas trop encombrant et plus pratique qu'un petit écran en programmation).
I'm the operator
Of my pocket calculator
I am adding
And substracting...
(Kraftwerk, Computer World, 1981)
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Rom1500
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Rom1500 »

Voilà une page qui devrait nous aider : http://pafgadget.free.fr/bidouillages/minitel.htm
Le minitel ne fournit pas de signaux aux niveaux RS-232C donc il y a bien une adaptation de niveaux à faire.
C'est interfaçable avec le PC-1500 et son CE-158 :D
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Rom1500 »

Et si on veut carrément aller plus loin et l'utiliser pour de vieilles consoles : http://jla.1313-blog.overblog.com/recyc ... niteur-b/w
Toutes les infos : http://www.pc-1500.info
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par gege »

Bonjour,
Intéressant mais justement on veut éviter de fabriquer un petit montage électronique d'adaptation TTL-RS232, et c'est possible avec le port 15 broches des Sharp mentionnés ci-dessus : seuls deux ou trois fils sont nécessaires ! Le montage démontré est trop complexe...

En revanche je note que seules les broches DX et TX (croisées) seraient à câbler. Ce serait donc d'une simplicité enfantine !

Mais quid de la réaction aux attentes lorsqu'on tapote (à bien moins que 1200 bits/s) ??
Etonnant de n'avoir rigoureusement aucun signal de handshake...
G.E.
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par remy »

Rom1500 a écrit :Le minitel ne fournit pas de signaux aux niveaux RS-232C donc il y a bien une adaptation de niveaux à faire.
Pas besoin d'adaptateur de niveaux sur les pc-1350, 1600 et autres avec connecteur 15pins qui sont directement en TTL.
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par gege »

Bonjour,
remy à ton avis le branchement des seuls TX et RX suffit-il ?
Je vais essayer et ferai un SAVE en mode ASCII depuis le Sharp pour voir si ça s'affiche sur le Minitel.
Le but final serait de pouvoir bénéficier du Minitel pour piloter le pocket.
G.E.
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Rom1500 »

remy a écrit :
Rom1500 a écrit :Le minitel ne fournit pas de signaux aux niveaux RS-232C donc il y a bien une adaptation de niveaux à faire.
Pas besoin d'adaptateur de niveaux sur les pc-1350, 1600 et autres avec connecteur 15pins qui sont directement en TTL.
C'est vrai que je pense toujours en premier au connecteur série du PC-1600.
Donc très simple pour ces pockets :D
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Alexandre »

Juste pour dire que je n'en serai pas.
Amusez-vous bien. Charo a plein de bonnes idées, pour qui ne comprend pas grand chose à la programmation. ;-)
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par nextcube »

Je viendrai aussi, mes comme gege j ai un pb de manque de nouveautés ... donc a voir ce que je ramene.
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Re: 6ème édition des pocketicaires - 16 au 18 Octobre 2015

Message par Alexandre »

nextcube a écrit :Je viendrai aussi, mes comme gege j ai un pb de manque de nouveautés ... donc a voir ce que je ramene.
Ramène 354 cartons, y'aura bien un truc nouveau dedans. ;-)
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