turrican30

Yoann · Message par **Yoann** » 09 juin 2004 05:07

Pas un seul Thomson dans la collection

j'suis decu

Bienvenue !

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 10:38

Carl a écrit :
fabrice93fr a écrit :en fait sans commodore il n'y aurait pas eut les ST, mais sans atari il n'y aurait pas eut les amiga
lorsque CBM achète Amiga/Hi-Torro, de mémoire l'Amiga 1000 ou plutôt le proto "Lorraine" existait déjà en 84 (Tramiel chez CBM) et il était presenté au CES à Chigago en hiver 84.
Vendu en 85 sous le nom Amiga 1000.
Le rachat de la société Amiga signe la mort du CBM 900.
Puis quand Tramiel passe chez Atari, il repompe le concept de l'Amiga pour le 520ST....
Alors pourquoi tu écris "sans atari il n'y aurait pas eut les amiga" ? (j'ai dû louper qlq chose) !
Carl

tramiel etait deja a la tete d'atari lorsqu'il a remarqué la societe amiga alors que celle ci etait a un mois du depot de bilan et n'avait qu'un proto loin d'etre commercialisable, mais tramiel cherchait un remplacant a ces XL/XE (pour memoire : atari a l'epoque en etait encore au 1400XL et 130XE et commodore songeait au c65 comme successeur du c64) et tramiel avait su voir en l'amiga comme le futur le la micro, il injecta plusieurs millions de dollars dans la societe amiga, mais le contrat fut mal ficelé et lorsque la machine fut finit commodore racheta la societe amiga et dans le lot il y avait tout le developpement de l'amiga au nez et a la barbe d'atari qui se retrouva comme un con, il s'ensuivit un proces qu'atari perdit, en fait atari aurait du racheté la societe des le debut plutot que d'y injecter de l'argent (ils ont voulu faire des economie, il ont tout perdu ) et commodore nous aurait surement sorti le C65 !

commodore sortie l'amiga tres rapidement et je crois pas trop me mouiller en disant que le workbench n'etait pas aussi au point que la machine, machine soit dit en passant concut en bonne parti par le createurs des atari XL et dont il reprends l'idée du CPU bien epaulé par des copro puissant

atari s'orient vers un system proche du mac, un mac ludique en quelque sorte, on prends la fiche du mac et on ajoute un + presque partout :
frequence
resolution
os en rom
port parallele
joystick
disque dure externe (sauf si on tien compte du bidouillage (apple) qui conssistait a pouvoir faire tourner un hd sur le port floppy externe))
midi
nombre de touches

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 10:53

Professeur_Octopus a écrit :Salut Carl,

Carl a écrit :Alors pourquoi tu écris "sans atari il n'y aurait pas eut les amiga" ? (j'ai dû louper qlq chose) !
Tout à fait d'accord pour l'historique de la création des 2 machines (sans oublier la bataille entre cbm et Tramiel/atari pour le rachat du Lorraine ).
Pour l'histoire du sans l'atari pas d'amiga ... peut-être parce que les 2 créateurs de l'amiga sont des discidents d'atari, dégoutté par Warner .

jay miner pour ne citer que lui dont les amigaiste peuvent admirer sa signatue dans la coque du 1000

Message par **Fabrice Montupet** » 09 juin 2004 11:06

fabrice93fr a écrit :atari s'orient vers un system proche du mac, un mac ludique en quelque sorte, on prends la fiche du mac et on ajoute un + presque partout :
frequence
resolution
os en rom
port parallele
joystick
disque dure externe (sauf si on tien compte du bidouillage (apple) qui conssistait a pouvoir faire tourner un hd sur le port floppy externe))
midi
nombre de touches

Tu fais une erreur de chronologie. Seuls "Macintosh 128" et "Macintosh 512" ne disposaient que d'un port Floppy. "Macintosh Plus", contruit fin 1985 et distribué en janvier 1986 dispose du connecteur SCSI. L'Atari 520STF est sorti quelques mois après.

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 11:11

c'est vrai mais dans ma comparaison je ne prenais pas le mac plus, je partais du principe que les tech d'atari lorsqu'il ont fait leur cahier des charge ne disposait au mieux que du 512

etms · Message par **etms** » 09 juin 2004 11:11

fabrice93fr a écrit :
Professeur_Octopus a écrit :Salut Carl,

Carl a écrit :Alors pourquoi tu écris "sans atari il n'y aurait pas eut les amiga" ? (j'ai dû louper qlq chose) !
Tout à fait d'accord pour l'historique de la création des 2 machines (sans oublier la bataille entre cbm et Tramiel/atari pour le rachat du Lorraine ).
Pour l'histoire du sans l'atari pas d'amiga ... peut-être parce que les 2 créateurs de l'amiga sont des discidents d'atari, dégoutté par Warner .
jay miner pour ne citer que lui dont les amigaiste peuvent admirer sa signatue dans la coque du 1000

(feu) Jay Miner, à qui on doit certains micros Atari (comme le 800, si mes souvenirs sont bons).
Comme quoi, tout ça, c'est kif kif bourricot

Mais au moins, y avait de la créativité, de l'innovation....la belle époque

Message par **Fabrice Montupet** » 09 juin 2004 11:21

fabrice93fr a écrit :c'est vrai mais dans ma comparaison je ne prenais pas le mac plus, je partais du principe que les tech d'atari lorsqu'il ont fait leur cahier des charge ne disposait au mieux que du 512

Pour une comparaison équitable et objective, il faut comparer les machines en date de sorties. Car, si je suis ta logique, imagine l'avancée plus grande encore qu'avait Apple en ne tenant compte que des dates de ses protos!

J'oubiais, Macintosh Plus est équipé d'un clavier étendu et non du mini clavier de Macintosh 128/512.

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 11:22

jay miner un vrai passioné pas comme tramiel et les autre bussiness man de commodore,

tu oublis feu mitchy aussi, qui lui aussi eut droit a sa signature dans l'a1000

pendant que j'y suis une petite bible pour tout amigaiste convaincu (normalement)

http://amiga.emugaming.com/comment-5.html

Message par **Fabrice Montupet** » 09 juin 2004 11:29

Le choix du TOS en ROM sur le premier modèle n'a pas été dès plus heureux, les versions suivantes du ST le prouveront. On ne peux dire que ce fut un "+" par rapport à Macintosh.
Le 68000 du 520STF est cadencé à 8Mhz, tout comme sur Macintosh. Où est le "+" sur 520STF?

etms · Message par **etms** » 09 juin 2004 11:37

fabrice93fr a écrit : tu oublis feu mitchy aussi, qui lui aussi eut droit a sa signature dans l'a1000

Le petit chien ?

Qui sait ce que c'est ce truc ?

fabrice93fr a écrit : http://amiga.emugaming.com/comment-5.html

Bombe ultime

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 11:54

Fabrice Montupet a écrit :Le choix du TOS en ROM sur le premier modèle n'a pas été dès plus heureux, les versions suivantes du ST le prouveront. On ne peux dire que ce fut un "+" par rapport à Macintosh.
Le 68000 du 520STF est cadencé à 8Mhz, tout comme sur Macintosh. Où est le "+" sur 520STF?

je suis pas d'accord le tos en rom est sans doute la meilleur decision qu'a pris atari, pourquoi ce serait malheureux ?!
il n'y a pas suffisement de version dedié a une machine pour justifer l'encombrement et les soucis que pose une version RAM

le STF a connu :
0 .98 version prototype qui justement utilisait une version soft du TOS (c'etait juste un kickstart), personne ne la garder il est extremenet difficile a trouver aujourd'hui
1.0 la version ROM du precedent
1.2 quelques bug corrigé
1.4 version 'rainbow" TOS des ste lais oour les STF

a noter que d'avoir le TOS en ROM n'empechait absolument pas de charger une autre version en RAM, donc que des avantages pas d'inconvenient, sur amiga on a pas eu ce choix le workbench est soft et si pas de disquette dans le lecteur tu te fini a la main (ce que t'invite l'ecran d'ailleurs)

le + par rapport au MAC 0,2Mhz bon je sais c'est mesquin mais c'est marketing

Message par **Fabrice Montupet** » 09 juin 2004 12:01

fabrice93fr a écrit : je suis pas d'accord le tos en rom est sans doute la meilleur decision qu'a pris atari, pourquoi ce serait malheureux ?!
il n'y a pas suffisement de version dedié a une machine pour justifer l'encombrement et les soucis que pose une version RAM

le STF a connu :
0 .98 version prototype qui justement utilisait une version soft du TOS (c'etait juste un kickstart), personne ne la garder il est extremenet difficile a trouver aujourd'hui
1.0 la version ROM du precedent
1.2 quelques bug corrigé
1.4 version 'rainbow" TOS des ste lais oour les STF

a noter que d'avoir le TOS en ROM n'empechait absolument pas de charger une autre version en RAM, donc que des avantages pas d'inconvenient, sur amiga on a pas eu ce choix le workbench est soft et si pas de disquette dans le lecteur tu te fini a la main (ce que t'invite l'ecran d'ailleurs)

Différences d'appréciation. Personnellement , je n'y vois aucun interet/avantage. Les constructeurs actuels n'ont pas choisi non plus la voie de la ROM d'ailleurs..

fabrice93fr a écrit : le + par rapport au MAC 0,2Mhz bon je sais c'est mesquin mais c'est marketing

et pour l'SCSI, le clavier aussi?

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 12:47

pour le scsi c'est vrai que apple a eu une bonne idee avec, tellement simple a gerer jusqu'a 7 peripherique ( a l'epoque)
je comprends pas pourquoi atari a opté pour un format ala fosi si proche et incompatible, surement avec idée de vendre a prix d'or ses propre HD

le clavier : j'aime bien le ST avec ces touches de fonction

Message par **Fabrice Montupet** » 09 juin 2004 14:13

fabrice93fr a écrit :surement avec idée de vendre a prix d'or ses propre HD

Arf oui! Ils sont tous pareil! Apple ne faisait pas mieux, même encore aujourd'hui. Un exemple parmis d'autres: le PCI d'intel. Il suffit d'installer une carte video/son/SCSI... standard pour s'en convaincre...

fabrice93fr · Message par **fabrice93fr** » 09 juin 2004 14:29

c'est valable aussi sur les PPC 6500 ?