Ma... dov'è il sapone? : le tournoi, c'est terminé ! Vivement le prochain !

Ici, on fait dans le petit, le LCD qui déchire sa race, on y cause même calculatrices quand on est en manque !

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C.Ret
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par C.Ret »

Marge a écrit : 18 avr. 2021 00:08 Je reconfirme que le bip n'est pas indispensable ; et d'ailleurs, quelle machine possède le microphone pour le prendre en compte ?

Le nombre décimal 1,N avec N égal au nombre de rebonds doit être communiqué à l'adversaire via son clavier.


Bon, si c'est la règle adopté communément, et que les autres concurrents n'y voient aucun inconvénients, je n'ai rien à redire


Image

Ce n'est pas exactement un microphone...
... mon état major m'interdit de communiquer sur ce sujet; Mais, avec l'équipement dont je dispose actuellement, ne pas sonner les rebonds va considérablement modifier la donne et être potentiellement déloyal vis à vis de ceux, qui comme moi, sonneront les rebonds en temps et en heure !

J'espère que Gille59 insèrera un petit "Bip !" PAUSE dans son code afin d'être à égalité avec les honnêtes gens, qui comme moi, sonneront fort et en rythme les rebonds (au risque de se faire dégommer par mon astucieux algorithme).Et surtout que je puisse le battre lui aussi avec l'astucieuse concoction implémentée.

Mais, j'ai un doute affreux...

... j'aurais bien le droit de taper plein de choses sur mon engin pendant que celui de mon adversaire frotte fort et pousse la savonnette ??


Image
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

C.Ret, rien n’interdit en effet à un engin de continuer des calculs pendant ceux de son adversaire. À partir de la communication des conséquences d’un coup via le clavier ou directement après affichage pour l’engin chargé du déplacement, le temps de calcul du coup suivant ne peut cependant dépasser trois minutes.

Je précise néanmoins : le programme doit être AUTONOME. Tu ne peux lui indiquer en cours de manche une stratégie ou une tactique particulière, cela doit être codé si tu veux que ton engin réagisse d’une certaine façon.
3 hommes, 3 demis, un 3a... Magnéto, Serge !

Quelques-uns de mes petits programmes pour machines Hewlett-Packard :
15C : Knight's Tour ;
29C : (k-)Permutations, Combinations, Linear Regression and Pseudo-random number ;
34C : Hanoi Towers - Automatic & Manual resolutions ;
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par C.Ret »

Précision indispensable, je n'avais pas compris cet aspect de la notion d'autonomie et je comptais effectivement piloter mon engin au fur et à mesure des événements survenant lors du déroulement des parties.

Je comprends mieux maintenant la nécessité de disposer d'un microphone pour détecter les "sonneries". N'en disposant pas, je comptais informer mon pocket des événements de ce type en pressant une touche !

Cela va remettre en question une grande partie de l'interface homme-machine de mon code. mais, ma méprise met à mal un grand nombre de stratégies que j'avais déjà échafaudées. Le bon coté est que cela va réduire grandement la complexité de tout cela et que tout va tenir facile dans un SHARP PC-1211.

Il me faut aussi développer un module supplémentaire qui justement changera l'agressivité et la prise de risque de mon engin en fonction des circonstances et surtout en fonction des résultats intermédiaires et de l'avancée des manches ...


Du coup, effectivement peu importe si l'on sonne ou pas :(
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

En raison de ta méprise, tu es exceptionnellement autorisé à changer de machine, et tous les concurrents de même ; mais à compter du 21 juin, ce ne sera plus possible (il faut bien conserver quelques contraintes).
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Danny »

Ah, bonne nouvelle :geek: :D
? Apple, Atari, Canon, Casio, ????????????, HP, Psion, Sharp, Tandy... même TI.
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Danny »

Dites, est-ce que le nombre de coups / essais / plongeons qui auront été nécessaires au final pour attraper le savon comptera pour le score ?
En relisant vite fait le règlement, j'ai l'impression que non, non ? :)
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

Seul le fait de jouer 32 coups au total sans toucher le savon occasionne une manche nulle au score ridicule d’un quart de point pour les deux adversaires (score ensuite pondéré selon l’âge et la mémoire des engins).
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Danny »

Okay !
Bon je suis bientôt prêt pour vous défonc... euh affronter dans des matches amicaux, alors :geek:
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

Magnifique !

Il faut encore que j’officialise les barèmes dans le règlement, pendant que j’y pense... (J'édite pour rassurer tout le monde : c'est déjà fait ! :lol: )
Modifié en dernier par Marge le 07 mai 2021 15:11, modifié 1 fois.
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

Danny a écrit : 07 mai 2021 11:33 Okay !
Bon je suis bientôt prêt pour vous défonc... euh affronter dans des matches amicaux, alors :geek:
Tu continues avec la même machine...

Code : Tout sélectionner

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... ou une autre ?
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Danny »

Non, en fait pour le moment j'ai codé sur PC-1403 mais je pense que mon programme peut rentrer dans un PC-1500A, donc si c'est confirmé je devrais finir sur PC-1500A et ça devrait être mon dernier changement :)
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par C.Ret »

Marge a écrit : 18 avr. 2021 17:16 En raison de ta méprise, tu es exceptionnellement autorisé à changer de machine, et tous les concurrents de même ; mais à compter du 21 juin, ce ne sera plus possible (il faut bien conserver quelques contraintes).
Je n'ai pas fini quelques séries de tests, mais le code sur mon SHARP PC-1211 commence à devenir aussi fort, voir pour certains points clefs plus pertinent que celui de mon PC-1360 (qui perd des ressource à faire un affichage graphique qui n'a plus d'intérêt).

Il y a donc de grandes chances que j'arme mon PC-1211 avec du gros calibre et que je viennent vous savonner copieusement l'arrière train à grandes salves de bulles de savon et d'huile noire !

Avec cette machine de 1980 ne disposant que de 1424 STEPS, chaque bataille sera une grande victoire aux points !!!

Avec un peu de chance, j'aurais remis en état ma CE-122 et j'aurai une trace imprimée de nos affrontements, ce qui me permettra également de botter les fesses de tous les tricheurs en cas d'irrégularité (irrégularité qui est détectée à la fin de chaque manche) . :D :D :D

Image
Stangenrückpralldetektor: Auf beiden Seiten des Geräts sehen wir die beiden Variablen A und B, die es ermöglichen, den Ort des Rückpralls des Seifenstücks zu erkennen.
In der Mitte der Supervisor, der das Ziel für den nächsten Badewannen-Touchdown unter den Blasen vorbereitet.
.
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par gege »

Bonjour,
Wow tu hausses la barre et nous allons devoir peaufiner nos programmes !
Mais ne crois pas que ce soit gagné d'avance, on va sûrement trouver les astuces qui nous fourniront les clefs de l'algorithme ultime !!
La lutte (finale) sera extrêmement violente !!!
G.E.
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Re: Savonniers, à vos pièces ! Ma... dov'è il sapone? (Tournoi & Concours)

Message par Marge »

Bonjour à tous,

Les semaines passent inexorablement et nous nous approchons peu à peu de la date du 21 juin, dans environ un mois, qui marquera le début officiel des parties amicales ; rien n'empêche cependant à ceux qui le souhaitent de commencer ces joutes sympathiques avant. La date du 21 juin est seulement l'échéance pour le choix final de la machine de chaque concurrent.

J'aimerais soumettre deux suggestions aux participants de ce tournoi.
  • Je crois que la proposition de dprtl d'utiliser le canal IRC de Silicium pour retransmettre les parties est une bonne idée, mais elle me semble un peu austère ; nous pourrions l'adopter pour le compte-rendu officiel de chaque rencontre, amicale ou non, mais ce canal ne pourrait-il pas être accompagné d'un autre plus agréable ? Je pense à Skype qui, dans le pire des cas, permet de transmettre au moins le son (j'entends déjà les encouragements, commentaires rageurs et autres jurons qui émailleront les rencontres !). Il y a peut-être d'autres solutions (Zoom, etc.), mais ce serait confortable, pour les deux entraîneurs au moins, de voir leurs machines respectives sur le terrain, non ?
  • La deuxième suggestion concerne les défauts et autres bogues susceptibles d'empêcher le bon déroulement d'une manche.
    Je viens personnellement de constater qu'un sous-programme placé dans un module, au moment d'être appelé par le programme principal dans la mémoire centrale de ma 41, a provoqué un "CHECKSUM ERROR", c'est-à-dire que le sous-programme a été déclaré incomplet et n'a pas pu être chargé, provoquant immédiatement l'arrêt du programme. Je tiens à rassurer tous les aficionados de la 41, je pense que ce problème est dû à un mauvais contact des batteries dans le compartiment de ma 41CV de travail qui ne sera pas celle concourant le 21 septembre prochain.
    Ce type de mésaventure doit cependant nous préparer à pouvoir y faire face, et je propose donc la chose suivante :
    - En cas de panne matérielle ou logicielle, la manche est perdue pour le joueur-entraîneur responsable de son matériel et de son programme.
    - Le malheureux joueur-entraîneur possède toutefois le droit de reporter les manches qui restent à jouer à une date ultérieure que son adversaire doit pouvoir accepter en fonction de son propre calendrier. Ce droit pour un joueur-entraîneur ne peut s'appliquer qu'une seule fois pour l'ensemble de la durée du tournoi, et les deux joueurs ne peuvent mettre ce délai supplémentaire à profit pour modifier la stratégie de leurs programmes, ces modifications n'étant permises qu'entre les parties elles-mêmes. Si le malheureux entraîneur le souhaite, il peut donc refuser un report mais si son programme ou son matériel est défaillant pour le reste de la journée, il perd alors, en plus de la manche en cours, toutes les manches restantes de la partie au profit de son adversaire. Il peut néanmoins perdre la manche et tenter de relancer son programme, avec le risque que l'incident se reproduise et qu'il perde encore une ou plusieurs manches.
Que pensez-vous de ces deux suggestions ? Le débat est ouvert et ce serait bien d'avoir l'avis de tous ! :D
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Message par dprtl »

Marge a écrit : 18 mai 2021 15:16
  • Je crois que la proposition de dprtl d'utiliser le canal IRC de Silicium pour retransmettre les parties est une bonne idée, mais elle me semble un peu austère ; nous pourrions l'adopter pour le compte-rendu officiel de chaque rencontre, amicale ou non, mais ce canal ne pourrait-il pas être accompagné d'un autre plus agréable ? Je pense à Skype qui, dans le pire des cas, permet de transmettre au moins le son (j'entends déjà les encouragements, commentaires rageurs et autres jurons qui émailleront les rencontres !). Il y a peut-être d'autres solutions (Zoom, etc.), mais ce serait confortable, pour les deux entraîneurs au moins, de voir leurs machines respectives sur le terrain, non ?
Je me permets de mettre en avant quelques arguments en plus de mes messages précédents : par rapport à une solution de visioconférence, IRC n'est pas intrusif. De plus, il est robuste et permet un échange par écrit précis, temps réel, horodaté, loggué et avec peu de fioritures. Pour le fun, il présente aussi l'avantage d'être accessible depuis un Commodore C64 ou un Atari ST, avec différentes solutions techniques. IRC serait donc clairement une bonne solution de base pour l'organisation des rencontres et même pour les réunions de préparation.

Pour compléter avec une visio, je conseillerais plutôt Jitsi Meet, parce que c'est Open Source. Mais cela devrait rester facultatif en fonction de l'équipement des participants. Je me demande par exemple comment je pourrais faire pour filmer ma PB-1000 dans de bonnes conditions d'éclairage et de lisibilité ? Je n'ai pas de trépied ni de support pour mon téléphone, il me faudrait en bricoler un. D'autre part, en fonction de l'horaire retenu pour les parties, je préfèrerais éviter de faire trop de bruit chez moi (en parlant).
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