La formule de Steve Wozniak
Modérateur : Politburo
La formule de Steve Wozniak
Bonjour, j'ai lu une fois une anecdote que je ne retrouve plus. Il s'agissait de la façon dont S Wozniak, calculatrice en mains, avait relevé le défi de venir à bout rapidement d'une formule de calcul très compliquée, formule concoctée par son équipe de HP et destinée à démontrer au grand public la supériorité du mode RPN par rapport au mode classique des TI. L'anecdote disait que S. Wozniak, après examen attentif de la formule, avait réussi en évitant soigneusement le mode RPN ...
En regardant une image du manuel de la HP 67, je remarque une superbe (horrible ?) formule sur la couverture. Pourrait-il s'agir de la formule de Steve Wozniak ? Quelqu'un en sait-il plus sur cette formule ?
Bonne soirée
En regardant une image du manuel de la HP 67, je remarque une superbe (horrible ?) formule sur la couverture. Pourrait-il s'agir de la formule de Steve Wozniak ? Quelqu'un en sait-il plus sur cette formule ?
Bonne soirée
Dominique
- Hobiecat
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Re: La formule de Steve Wozniak
Il semble que oui, si j'en crois ce qu'on lit vers le milieu de cette page (message de Palmer O. Hanson, Jr.)
PS : aucun mérite, c'est Google qui a trouvé pour moi.
PS : aucun mérite, c'est Google qui a trouvé pour moi.
Re: La formule de Steve Wozniak
Merci Hobiecat, c'est exactement ça, mes souvenirs n'étaient pas trop imprécis. J'avoue ne pas avoir lancé google ce soir, mais j'avais recherché voilà plusieurs semaines et sans résultat (en français en plus, ça risquait pas ). Je me demandais à quoi pouvait bien ressembler cette formule et le manuel de la HP-67 m'a replongé dans ce questionnement
Bonne soirée
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Dominique
- Marge
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Re: La formule de Steve Wozniak
Bonsoir,
Oui, je crois qu'il s'agit du Mach Number qui apparaît dans un manuel, peut-être celui de la 67, je ne me souviens plus.
Bon, j'ai triché puisque je viens de lire le lien d'Hobiecat
Cela dit, le défi est assez similaire (non, Édith, pas similaire, mais équivalent) mentalement, selon moi :
- ou l'on retient les parenthèses au fur et à mesure ;
- ou l'on agence le calcul par avance.
D'un point de vue calculatoire, il ne me semble pas évident que la notation inverse l'emporte ; d'un point de vue technique, oui.
Oui, je crois qu'il s'agit du Mach Number qui apparaît dans un manuel, peut-être celui de la 67, je ne me souviens plus.
Bon, j'ai triché puisque je viens de lire le lien d'Hobiecat
Cela dit, le défi est assez similaire (non, Édith, pas similaire, mais équivalent) mentalement, selon moi :
- ou l'on retient les parenthèses au fur et à mesure ;
- ou l'on agence le calcul par avance.
D'un point de vue calculatoire, il ne me semble pas évident que la notation inverse l'emporte ; d'un point de vue technique, oui.
3 hommes, 3 demis, un 3a... Magnéto, Serge !
Quelques-uns de mes petits programmes pour machines Hewlett-Packard :
15C : Knight's Tour ;
29C : (k-)Permutations, Combinations, Linear Regression and Pseudo-random number ;
34C : Hanoi Towers - Automatic & Manual resolutions ;
67__: A L I E N .
♣ ♦ « Boris », c'était juste Maurice enrhumé. ♥ ♠
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- Hobiecat
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Re: La formule de Steve Wozniak
On le voit bien dans l'argumentation de Woz :
- en RPN, on analyse la formule pour savoir ce qu'on met dans la pile
- en AOS, on analyse la formule pour réussir à la calculer
Le résultat n'est pas très different.
Il faut aussi se rappeler que le problème de la HP-35 était la mémoire, ce qui a forcé à inventer la RPN, et ce qui s'est transformé en argument commercial "moins de touches à presser"...
Après, il est vrai que quand on est tombé petit dans le RPN, on a du mal à en sortir.
- en RPN, on analyse la formule pour savoir ce qu'on met dans la pile
- en AOS, on analyse la formule pour réussir à la calculer
Le résultat n'est pas très different.
Il faut aussi se rappeler que le problème de la HP-35 était la mémoire, ce qui a forcé à inventer la RPN, et ce qui s'est transformé en argument commercial "moins de touches à presser"...
Après, il est vrai que quand on est tombé petit dans le RPN, on a du mal à en sortir.
Re: La formule de Steve Wozniak
On retrouve la formule du manuel HP-67 sur le manuel d'une autre HP beaucoup plus anonyme (en page 3)
http://h20331.www2.hp.com/Hpsub/downloa ... powers.pdf
J'ai tenté de recopier la formule sur les pockets basic PC-1475 et PC-1350 mais à ma grande surprise, la longueur de l'entrée est trop dure à digérer et j'ai une erreur en retour (manque 2 pas) ... (EDIT) et même en simplifiant, trop de niveaux en attente pour conclure ...
http://h20331.www2.hp.com/Hpsub/downloa ... powers.pdf
J'ai tenté de recopier la formule sur les pockets basic PC-1475 et PC-1350 mais à ma grande surprise, la longueur de l'entrée est trop dure à digérer et j'ai une erreur en retour (manque 2 pas) ... (EDIT) et même en simplifiant, trop de niveaux en attente pour conclure ...
Dominique
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Re: La formule de Steve Wozniak
Est-ce que tu as validé la ligne partiellement puis essayé de rentrer les pas manquants ?
En effet si tu tapes input ça prend 5 octet mais si tu valides ensuite ça n’en prend qu’un ou deux.
En effet si tu tapes input ça prend 5 octet mais si tu valides ensuite ça n’en prend qu’un ou deux.
Tout est bon dans le pocket.
Moi j'aime tout.... Casio, HP, Sharp, TI et les autres sauf que les TI semblent ne pas m'aimer
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Re: La formule de Steve Wozniak
Pour tout dire, j'ai d'abord tapé la formule sur un tableur de PC ( ) et ça a marché. J'espérais obtenir le même résultat sur Pocket basic mais ce n'est pas si simple apparemment.
Dominique
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Re: La formule de Steve Wozniak
Sur cet autre fil de HPM, ils indiquent l'entrée ci-dessous sur le 71B. Je suppose qu'on peut recopier sur à peu près n'importe quel Pocket Basic, sous réserve d'avoir assez de caractères sur la ligne ? Sinon, il faut bien sûr décomposer en deux parties.
Code : Tout sélectionner
SQR(5*((((1+.2*(350/661.5)^2)^3.5-1)*(1-(6.875E-6)*25500)^(-5.2656)+1)^.286-1))
Re: La formule de Steve Wozniak
Oui je pense, j'ai repris le PC-1350 et en refermant bien toutes les parenthèses, l'entrée retourne bien le résultat attendu. Idem pour le Casio VX-4, et sûrement d'autres ... Tout va bien
Dominique
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Re: La formule de Steve Wozniak
De toute façon, c'est le genre de formule où il faudra toujours un peu se creuser la tête : sur une machine à parenthèses, pour vérifier qu'on a bien tout refermé, sur une RPN, à bien se souvenir de ce qu'on a dans la pile.
Re: La formule de Steve Wozniak
Tiens, sur un PC-1211, ça passe sans problème. Il met juste quelques secondes pour donner la réponse.Tipoucet a écrit : ↑16 juin 2018 13:07 J'ai tenté de recopier la formule sur les pockets basic PC-1475 et PC-1350 mais à ma grande surprise, la longueur de l'entrée est trop dure à digérer et j'ai une erreur en retour (manque 2 pas) ... (EDIT) et même en simplifiant, trop de niveaux en attente pour conclure ...
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Re: La formule de Steve Wozniak
Oui, c'est étonnant : sur mon PB-100, en coupant la formule en deux car ça ne rentre pas sur une seule ligne, il faut moins d'une seconde pour les deux calculs. Ce ne sont jamais que des élévations à la puissance, et sans formule trigo ou log, donc normalement, hors la complexité de la formule, ça ne fait pas appel à des sous-routines de fonctions complexes.
Re: La formule de Steve Wozniak
C'est quoi le résultat ?
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Re: La formule de Steve Wozniak
Bonsoir
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PC1600 ok avec l'exemple de Hobiecat
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