PB 100 vs PC 4

Ici, on fait dans le petit, le LCD qui déchire sa race, on y cause même calculatrices quand on est en manque !

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Ben
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par Ben » 02 août 2017 20:56

Je suis toujours étonné par les connaissances des personnes du forum! :-)

Merci pour l'info

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ledudu
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par ledudu » 02 août 2017 22:28

Hello,
Le clone du PB-100, c'est le Radio Shack.
Le tandy, c'est le clône du PB-100f (PB-100 au basic un peu amélioré).

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gege
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par gege » 03 août 2017 00:48

Bonjour,
Chapeau bas on en apprend tous les jours ici !!
A-t-on une liste des machines ayant les deux générations de BASIC ?
Peut-on le voir à l'ordre des mot-clefs préprogrammés ?
Hop fouilles en cours.
G.E.

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Re: PB 100 vs PC 4

Message par pir2 » 03 août 2017 08:25

ledudu a écrit :
02 août 2017 22:28
Hello,
Le clone du PB-100, c'est le Radio Shack.
Le tandy, c'est le clône du PB-100f (PB-100 au basic un peu amélioré).
Ok, compris. C'est un peu comme les PC-1250/1251 et clones PC-3, le Tandy (26-3589) est le plus achalandé en mémoire (1251/3.5K), le Radio-Shack (26-3590)) le moins (1250/1.5K).

N'ayant pas de PB-100F, j'ai été bluffé. Je pensais que le "F" signifiait une touche préfixe supplémentaire (... le F ;) )
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par ledudu » 03 août 2017 20:23

Salut

Et non, Casio a su piéger tout le monde.

Pour la version avec la touche F, il faut prendre quelques modèles dits scientifiques fx-700p, fx-710p, fx-802p (pas tous hein, attention).

Le F prend des sens différents selon qu'il est entouré ou pas d'un rond.

PB-100F -> PB-100 au basic évolué
PB-410(F) -> PB-410 avec introduction de la carte RAM par l'arrière et non pas par la tranche.

C'est pourtant simple, non ? :oops:

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Re: PB 100 vs PC 4

Message par badaze » 03 août 2017 22:38

ledudu. Toi qui est LE spécialiste des Casio. As-tu une idée du nombre de modèles différents de calculatrices fabriqués par la marque? Ca doit être ahurissant ahma.
Tout est bon dans le pocket.
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par FlyingNono » 08 août 2017 11:28

Salut,
En suivant l'excellent lien de Zpalm, je suis tombé là dessus:
over time, many PC-1 LCDs will gradually darken around the traces, and some will turn almost completely black. This seems to be caused by inadequate sealing around the LCD assembly causing the crystals to gradually dehydrate and become opaque with time. If you are looking for a PC-1 to purchase, inspect the display carefully and pick a unit that looks as clear as possible.

Si c'est "ça" il faut bannir les dessicants de nos boites de rangements !
et peut être s'essayer au silicone... :wink:
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par Pocket » 08 août 2017 11:43

Salut,

J'ai toujours affirmé que c'est un problème de scellement imparfait des deux plaques de verre de l'écran. Mais à mon avis, les LCD ne noircissent pas par déshydratation, mais par oxydation avec l'oxygène de l'air.

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Re: PB 100 vs PC 4

Message par FlyingNono » 08 août 2017 11:58

Je ne sais rien du fond du problème mais j'ai des doutes avec une "oxydation" car il est extrêmement difficile de rendre un assemblage "étanche à l'air" -> quasiment tous les lcd seraient touchés et ce n'est pas le cas.
tandis qu'un soucis liés à l'humidité me semble + plausible car les molécules d'eau sont + grosses que celles de l’oxygène -> on peut être "fuyant" à l'air et étanche à l'eau, c'est exactement ce qu'il se passe avec un collage (réussi)
Si le collage est imparfait l'eau passera progressivement et il y aura dessèchement (ou l'inverse selon la nature des milieux)
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par bernouilli92 » 08 août 2017 13:14

Les afficheurs LED vertes sont bien étanches, non?
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par FlyingNono » 08 août 2017 14:39

les afficheurs à led vertes n'ont pas à être étanches puisque ce sont des leds :wink:
En revanche, les afficheurs "fluo" sont des tubes avec anodes, cathodes, grilles, et sont plus qu'étanches puisqu'ils ne peuvent fonctionner qu'en vide d'air. ils sont moulés et soudés.
Tandis que les lcd sont juste collés, ce qui laisse une séparation entre les couches dont l’étanchéité et la tenue mécanique est celle de la colle.
C'est une piste plausible si le lcd a besoin d'une hygrométrie interne maitrisée.
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par bernouilli92 » 08 août 2017 15:15

C'est bien des afficheurs fluo verts dont je parlais.

Les lcd que j'ai pu voir ouvert semblaient collés avec une matière dure. Une genre de colle mais pas souple. Donc pourquoi ce ne serait pas aussi étanche que les tubes fluo.

Je penche aussi pour un problème d'étanchéité à l'air. L'huile noire commence toujours par le pourtour.
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par FlyingNono » 08 août 2017 16:14

Les tube fluo sont des tubes à vide contrôlé : l’étanchéité à l'air (et au reste) est vitale, collés ou soudés la méthode de scellement respecte les obligation d’étanchéité totale.
Les lcd ne sont pas des systèmes fonctionnant au vide, point besoin d’être étanche, un scellement n'est pas nécessaire, un collage simple suffit.
Vu qu'il est extrêmement difficile d’être définitivement étanche à l'air quand il y a des variations de pressions (les lcd passent couramment de 0m à +2400m en avion), on devrait avoir bcp + de soucis que ce que l'on constate -> pour moi il y a un soucis "d'échange" intérieur/extérieur mais ce n'est pas lié à une molécule comme l’oxygène (encore moins l'azote qui est totalement neutre en situation normale sur terre).

En supposant que ce n'est pas l'air mais hygrométrie (l'eau contenue dans l'air), c'est un peu + cohérent car les colles sont souvent étanche à l'air mais beaucoup moins à l'eau. Les 1eres colle utilisées par Sharp n'étaient probablement pas adaptées au vieillissement.
Les colles de Casio, Hp, puis les générations suivantes de Sharp, sont visiblement meilleures. Ce qui n’exclut pas des accidents et/ou des défauts de collages ponctuels.
C'est juste une hypothèse mais elle mérite d’être creusée.
a+

ps+edit: si c'est un pb d'échange d'humidité avec "extérieur", "l'extérieur" est l'air ambiant ce qui peut expliquer les apparences : ce n'est pas l'air lui même mais l'eau contenue dans l'air (l'eau en trop ou en moins selon le sens de l'échange)
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par FlyingNono » 08 août 2017 17:03

Quelqu'un a t'il déjà vu une Hp-41 avec de l'huile noire de vieillissement évoluant ?
(différent d'un choc qui fait une tache n'évoluant quasiment pas)
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Re: PB 100 vs PC 4

Message par bernouilli92 » 08 août 2017 17:39

Il me semble en avoir une avec de l'huile noire pas due à un choc.
Quand c'est dû à un choc, la frontière noir/clair est nette.
Quand à voir l'évolution, je pense que c'est très lent et il faut à mon avis plusieurs mois pour voir une différence.
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