Gilles59 a écrit :Bah pour une utilisation basique, c'est vraiment simple. La pile 'infinie' et 'intéractive' c'est le pied...rogeroge a écrit : et traquer au meilleur prix une HP-50, une usine à gaz pour mes compétences ...
Merci Paul !
Quoiquon pense du langage RPL, je trouve qu'en utilisation interactive (sans programmer) le RPL est d'un simplicité totale (plus que le RPN car ici tous les niveaux de piles dont affichés)
Et puis j'adore
Carré : << DUP * >>
Cube : << DUP Carré * >>
je me souviens que ce sont les 2 premiers programmes tapés sur ma 48SX
Il y a fort à parier que le RPL restera sans suite, mais la 50G est la cacultrice la plus cohérente jamais construite je pense (et à mon avis elle le restera très longtemps). en fait c'est un Operating System complet (lancement de programme programmé, redef totale du clavier, totalement extensible...).
Oups ! j'arrète le HS ...
Gilles59 a écrit :La HP39GII a clairement été annoncée comme _le point d'entrée_ d'une nouvelle gamme. Par nouvelle gamme il faut comprendre table rase de tout ce que fut l'épopée Saturn 1 (vrai porcesseur Saturn) et 2 (émulation Saturn/ARM). Je remarque aussi que la 39GII n'est pas en vente aux US (il s'agit à la base d'un projet ad hoc développé spécifiquement pour la Chine). Moi je sens assez bien cette 39GII (sortie presqu'en douce) comme une machine pour tester certains concepts avant le grand saut et la refonte compléte de la gamme. En tout cas une 50G à 75€ c'est une sacrée affaire pour un machine de qualité avec une mémoire quasi infinie (carte SD).rogeroge a écrit :Je profite du HS pour revenir sur la HP-50G.
Son prix avoisine 143 €.
Amazon.fr la propose un peu moins de 94 € franco de port ... C'est ici !
Y a-t-il anguille sous roche avec un prix aussi bas ?
Alors faut-il s'attendre à de nouvelles annonces ? Wait & see.
Hobiecat a écrit :Tout à fait d'accord avec cette approche. La grande question pour moi est surtout est-ce que la future "50gII" sera toujours RPL ou alors basculera carrément sur un système comme la 39gII ? Il faut reconnaître que le RPL est très puissant, mais passablement hermétique : si chez HP le marketing est le pilote, il est fortement probable que le futur fer de lance de HP soit algébrique, de façon à toucher le plus grand nombre ( ou alors mixte ALG/RPL pour ne pas fâcher la vieille garde dont nous faisons partieGilles59 a écrit :Moi je sens assez bien cette 39GII (sortie presqu'en douce) comme une machine pour tester certains concepts avant le grand saut et la refonte compléte de la gamme. En tout cas une 50G à 75€ c'est une sacrée affaire pour un machine de qualité avec une mémoire quasi infinie (carte SD).
Alors faut-il s'attendre à de nouvelles annonces ? Wait & see.
Paul Tergeist a écrit :Vu le prix de la mémoire (quelques euros pour une carte SD 2Gb) est-ce qu'on pourrait envisager qu'elle fasse les 3 ? Algebrique, RPL, et Pascal ?
Après tout c'est le seul constructeur qui prouve sa dominance en permettant les deux systèmes Algébrique et RPN.
Alors pourquoi HP n'écraserait-elle pas la concurrence en en permettant un troisième ?
Ou bien même des modules SD préprogrammés dans un langage ?
On met une SD on a du RPL, on change on a du Pascal, du C, etc...
Ca ne me surprendrait pas plus que ça d'un constructeur aussi révolutionnaire et ils ont déjà essayé. (module Forth sur HP71B)
D'autres constructeurs ont également essayé... (Prolog sur PB2000C, Pascal sur TI-74...)
Mais ce qui s'oppose à ce pronostic :
1) les utilisateurs ne programment quasiment plus et se contentent de solutions intégrées avec des CAS qui sont de qualité croissante.
2) l'assistance clientèle de ces produits est bien souvent embêtée par les clients programmeurs et la difficulté des problèmes à traiter. Cela génère une mauvais image.
C'est ainsi que même une grosse société comme Casio a renoncé à sortir des SDK sur une
machine aussi fabuleuse que la FX-CG20. On se retrouve avec un lion enfermé en cage...Dommage pour une machine avec un grand écran couleur rétro-éclairé... Heureusement qu'il y a des SDK fait par des internautes...
D'autre société on opté pour un debridage avec exclusion de garantie. Elles offrent la possibilité
d'un SDK, mais en faisant sauter le verrou numérique, le client renonce à son droit d'assistance...
C'est dire si la situation est grave.
En gros l'idée maitresse c'est que 1% des clients occupe 99% des ressources humaines
qui devraient normalement revenir aux 99% des utilisateurs.
(MODE HS ON)
Tiens... ça ressemble à l'histoire des éthylotests... 1% des gens conduisent ivres et 99% doivent acheter
des éthylotests pour eux. (et ceci n’empêche pas les 1% de conduire). Alors qu'un éthylotest automatique pourrait être intégré au système de démarrage.
(MODE HS OFF)
On se dirige tout doucement vers des machines avec un super CAS updatable et plus trop de possibilités de programmation.
Une politique à la Nspire...
Les systèmes mixtes peuvent cohabiter assez bien : sur la 12C platinum, on peut facilement switcher en ALG ou RPN. Finalement, il ne serait peut-être pas si compliqué sur une future "xxgII" de conserver la programmation à la sauce "39gII", mais pour la partie calcul pur d'avoir un mode "39gII" et un mode "RPN" ? C'est ce qui me manque le plus quand j'utilise la 39gII : je passe mon temps à taper = au moment où il faudrait taper ENTER...Gilles59 a écrit :Il y a quelques mois, HP (plus précisèment une personne qui travaille dans la branche Calc de HP) avait lancé un débat sur l'intérêt qu'il y aurait à intégrer du RPN sur la 39GII (et sur le fait que HP y réfléchissait). A priori, la logique était que le RPN était tres intéressant en intéractif mais considéré comme abscon en programmation (avis que je ne partage pas, mais la réalité des choses est là si on considère le nombre d'utilsateur). J'avais fait à l'époque une contribution sur une machine qui pourrait faire _en même temps_ (pas deux modes différents mais un seul mode permettant RPL et algébrique) mais je crains que cela ait été considéré comme trop compliqué. Le marché n'est plus suffisant pour 'investir' autant dans une calc que ce qui avait été fait pour la lignée 28 -> 50GHobiecat a écrit :Tout à fait d'accord avec cette approche. La grande question pour moi est surtout est-ce que la future "50gII" sera toujours RPL ou alors basculera carrément sur un système comme la 39gII ? Il faut reconnaître que le RPL est très puissant, mais passablement hermétique : si chez HP le marketing est le pilote, il est fortement probable que le futur fer de lance de HP soit algébrique, de façon à toucher le plus grand nombre ( ou alors mixte ALG/RPL pour ne pas fâcher la vieille garde dont nous faisons partie
C'est vrai que le RPL (surtout le System RPL) est tres puissant : la meilleure preuve en est que la 42S est développée... en RPL
En lisant entre les lignes, on pouvait comprendre qu'une éventuelle future machine aurait un langage proche de la 39GII (donc la fin de RPL), mais un utilisation interactive possible en une sorte de RPN amélioré
Pour le RPL je n'y crois plus, car plus qu'un langage le RPL est de mon point de vue un système d'exploitation complet. par contre je ne serai pas forcément surpris qu'un groupe de passionné nous sorte un jour une nouvelle calc RPL en natif ARM. Le boulot serait énorme cependant ....
J'aime bien le langage de 39GII mais force de constater que comparé à du RPL c'est vraiment verbeux et gourmand (mais au combien plus rapide - mais çà c'est largement du à la couche d'émulation ARM/Saturn)
Quant à ce que des passionnés développent un nouveau système RPL sur une nouvelle machine, ce n'est pas impossible : quand on voit le résultat de la WP34S, cela ne me semble pas impossible, même si le système RPL est à première vue beaucoup plus complexe que le système RPN.
