Les futures machines HP

Ici, on fait dans le petit, le LCD qui déchire sa race, on y cause même calculatrices quand on est en manque !

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tyann
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Re: Les futures machines HP

Message par tyann »

Bonjour
Moi ce que j'aimerai bien sur une machine, c'est un langage interprété et compilable.
Comme on peut s'en rendre compte sur la 39gii, le compilé est gourmand en octets,
or pour certain programme, la vitesse n'est pas déterminante et on aurait donc le choix entre
taille ou rapidité, on pourrait aussi rester en interprété pendant la mise au point, puis compilé à la fin.
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Paul Tergeist
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

C'est vrai que par exemple le programme de Sprite de Gilles59
qui occupe à peu près 500 octets devient 4k.
Et mon programme de cuisine de 2k devient 10k.

Mais bon, la machine offre 250Ko de libre. En gros ça ferait un programme de 50 ou 60 ko.
Ca fait déjà un beau pépère...
Et puis au prix de la mémoire on peut espérer un modèle de 10 Go de base.

En compensation on a un langage évolué et de la vitesse....

P.S. : Comme la HP39Gii est démontable on peut espérer également une opération chirurgicale pour lui ajouter de la mémoire.
Mic
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Re: Les futures machines HP

Message par Mic »

Par contre elle est difficile à démonter.
Quelqu'un a réussi ?
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Paul Tergeist
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

pas essayé, encore sous garantie. faudrait googler "hp-39Gii unplug"
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Hobiecat
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Re: Les futures machines HP

Message par Hobiecat »

J'avais aussi essayé d'enlever les vis mais je m'étais arrêté là... La partie blanche et la partie grise semblent bien accrochées !
Gilles59
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Re: Les futures machines HP

Message par Gilles59 »

tyann a écrit :Bonjour
Moi ce que j'aimerai bien sur une machine, c'est un langage interprété et compilable.
Comme on peut s'en rendre compte sur la 39gii, le compilé est gourmand en octets,
or pour certain programme, la vitesse n'est pas déterminante et on aurait donc le choix entre
taille ou rapidité, on pourrait aussi rester en interprété pendant la mise au point, puis compilé à la fin.
La tendance actuelle est plutôt la 'compilation' à la volée en temps réel : Sur la 39GII , cliquer sur VERIF ne prend à peu près aucun temps (je suppose que la compil se fait à ce moment là... )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Compilatio ... vol%C3%A9e

On verra la suite mais la 39GII actuelle est une dévoreuse d'octet c'est clair. Comparé à du RPL c'est en proportion autant plus rapide que plus gros ;)
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Paul Tergeist
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

Pour le démontage de la 39Gii il faudra attendre encore un peu, d'après ce que j'ai vu sur le net
tout le monde s’arrête lorsqu'ils constatent qu'il reste une liaison. Et c'est bien normal,
une machine pareille...

A moins que HP nous ait encore fait le coup de cacher des vis sous le gros patin du bas
comme sur les 30B. J'ai pas regardé...

Concernant sa consommation mémoire pour moi je lui concède cette coquetterie.
En contre partie sa vitesse et sa souplesse compensent largement.
A la limite une petit extension SD Card mettrait tout le monde d'accord.
(avec une grande capacité style 16Go... le rêve...)

Le plus gros reproche que je fais à la 39Gii c'est l'impossibilité de gérer des fichiers
via la programmation. Et c'est frustrant d'autant plus qu'elle peut le faire hors programmation (fonction Note)...
HP nous mettra peut-être cela dans une nouvelle rom...
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gege
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Re: Les futures machines HP

Message par gege »

Bonjour,
ça paraît quand même colossal un x 5 sur la taille, sachant que tokeniser un programme doit en principe en *diminuer* la taille ?
Cette pré-compilation est assez répandue, sur la gamme 38G et suivantes, déjà, mais aussi (et surtout) chez TI, dès le TI74 (ou CC40), et la lignée TI8x / 9x.
Il me semble que cette transformation n'est pas directement compatible avec l'archivage en Flash (ou ici le stockage sur SD), si on veut pouvoir exécuter depuis l'archive il faut exécuter au moins une fois le programme pour qu'il soit "compilé", avant de l'archiver. Je ne sais plus sur quelle(s) gamme(s) ce comportement existe.
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

Personnellement ça ne me dérange absolument pas une grosse consommation de mémoire
si en contrepartie on a la vitesse. C'est toujours mieux que d'avoir des processus comme
le "Garbage Collection" qui fige la calculatrice de temps en temps.

Concernant l’exécution de programme directement sur la mémoire d'archivage il me semble que
la HP50G le fait via l'utilisation de la fonction EVAL() mais je n'ai pas encore essayé.
(Ref : Manuel chapitre 26 page 7)

Pour la gamme dont tu parles j'ai le souvenir de la gamme PSION avec laquelle une fois
compilé on peut supprimer le source et exécuter seul l'objet. (ce qui permettait à l'époque de vendre facilement une même application sur pocket a plusieurs entreprises sans la voir piratée).
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tyann
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Re: Les futures machines HP

Message par tyann »

Bonjour à tous
Sauf erreur de ma part, la "Tokenisation" sur Ti c'est la transformation
du texte en instructions codées, ce qui explique la diminution de taille, alors
que sur la 39gii, c'est une compilation :transformation en langage bas niveau et là
la taille augmente ainsi que la vitesse.
Et franchement 256 Ko, pour plusieurs appli, c'est pas bésef.
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

La 39Gii est le début d'une nouvelle série...
Le problème de la mémoire ne tient qu'à une possibilité de SD Card...

Peut-être que HP ne peut pas inclure un lecteur SD Card si facilement que ça sur cette machine.
Compte-tenu de la vitesse à laquelle fonctionne la machine, les accès mémoire sur une SD Card posent peut-être des difficultés...

Mais une fois que ce sera mis en place, le problème de la taille mémoire n'existera plus.

En tout les cas pour le début d'une série, la HP39Gii est très prometteuse.
C'est la première fois que je vois un langage si proche du Pascal et si rapide sur un pocket.

Si HP inclue dans une prochaine ROM une gestion de fichier ce sera le bonheur.

P.S. : Et puis de toute façon avec une machine flashable, on verra sans doute dans une paire d'années
des rom custom... Peut-être même que Marcus est déjà sur le coup...
debrouxl
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Re: Les futures machines HP

Message par debrouxl »

Peut-être que HP ne peut pas inclure un lecteur SD Card si facilement que ça sur cette machine.
Compte-tenu de la vitesse à laquelle fonctionne la machine, les accès mémoire sur une SD Card posent peut-être des difficultés.
A quelles difficultés penses-tu ? Les cartes (micro-)SD sont très souvent utilisées sur des plate-formes embarquées beaucoup plus rapides (et en proportion beaucoup moins chères) que toutes les calculatrices du marché :)
Voir par exemple http://www.hardkernel.com/renewal_2011/ ... 5341370451 , une des plus puissantes plate-formes actuelles... en attendant la prochaine génération ^^
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Re: Les futures machines HP

Message par Paul Tergeist »

Je pensais à la vitesse d'accès aux informations mais a priori je me trompe.
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Re: Les futures machines HP

Message par Hobiecat »

Paul Tergeist a écrit :Je pensais à la vitesse d'accès aux informations mais a priori je me trompe.
Quand tu vois que les appareils photo arrivent à stocker sur des SD quelques Mo par seconde, je ne pense pas non plus que la vitesse soit critique. Par contre, il faut un lecteur, un peu d'électronique, un buffer et tout ça doit changer le coût de la calculatrice...
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Re: Les futures machines HP

Message par Gilles59 »

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