Casio PB-770 : trouvable?

[Paul Tergeist]

il faut miser un maximum sinon l'objet nous échappera et on ne le reverra jamais.

[Gilles59]

et traquer au meilleur prix une HP-50, une usine à gaz pour mes compétences ...
Merci Paul !

Bah pour une utilisation basique, c'est vraiment simple. La pile 'infinie' et 'intéractive' c'est le pied...
Quoiquon pense du langage RPL, je trouve qu'en utilisation interactive (sans programmer) le RPL est d'un simplicité totale (plus que le RPN car ici tous les niveaux de piles dont affichés)

Et puis j'adore

Carré : << DUP * >>
Cube : << DUP Carré * >>

je me souviens que ce sont les 2 premiers programmes tapés sur ma 48SX
Il y a fort à parier que le RPL restera sans suite, mais la 50G est la cacultrice la plus cohérente jamais construite je pense (et à mon avis elle le restera très longtemps). en fait c'est un Operating System complet (lancement de programme programmé, redef totale du clavier, totalement extensible...).

Oups ! j'arrète le HS ...

[Paul Tergeist]

Les HS c'est ce qui fait la vie d'un forum. Sans HS point d'humanité, point de saveur... Tu obtiens un annuaire...
beaucoup de personnages mais très très peu d'action.

Oeuf nous.

[rogeroge]

Je profite du HS pour revenir sur la HP-50G.
Son prix avoisine 143 €.
Amazon.fr la propose un peu moins de 94 € franco de port ... C'est ici !
Y a-t-il anguille sous roche avec un prix aussi bas ?

Je reviens sur le Casio PB-770 ...
Je vais suivre le dernier en date sans trop miser.
Je regrette de ne pas m'être engagé sur le premier.
Non en fait, je ne regrette rien car ce serait dommage de le laisser dormir sur une étagère cher moi.
Autant qu'il profite à un collectionneur qui lui donnera une raison de s'animer.
Son petit frère avec ses 3 OR-4 et sa FA-10 me suffisent amplement.

[Paul Tergeist]

Je profite du HS pour revenir sur la HP-50G.
Son prix avoisine 143 €.
Amazon.fr la propose un peu moins de 94 € franco de port ... C'est ici !
Y a-t-il anguille sous roche avec un prix aussi bas ?

Non pas d'anguille sous roche. En revanche regarde dans les autres pays. J'ai déjà constaté sur des modèles neufs
des écarts de prix allant du simple au double... Et oui, tu lis bien du simple au double... Même en Europe sur les pays frontaliers.
Et dans ce cas tu payes des fdp de 5 euros avec un grand sourire. Mais ce n'est pas le pire,
si tu as la chance de connaître quelqu'un qui fait souvent des voyages à l'étranger dans des pays technologiquement
en avance, là les écarts de prix deviennent absolument délirant (sur certains divisés par 10).

Je reviens sur le Casio PB-770 ...
Je vais suivre le dernier en date sans trop miser.
Je regrette de ne pas m'être engagé sur le premier.
Non en fait, je ne regrette rien car ce serait dommage de le laisser dormir sur une étagère cher moi.
Autant qu'il profite à un collectionneur qui lui donnera une raison de s'animer.
Son petit frère avec ses 3 OR-4 et sa FA-10 me suffisent amplement.

Un pocket tu peux le considérer :
- comme une dé-frustration (certains nous ont fait rêver mais étaient inaccessibles),
- comme une expérience technologique du passé (avec, pour ceux qui ont connu l'époque, un voyage mental ds le temps en prime)
- comme un investissement : vu le volume qu'ils occupent, ces pockets ou leurs accessoires peuvent devenir très très rentables avec le temps et défier les investissements bancaires.

Et cela peut être aussi les trois... Il y a des collectionneurs qui font vivre leur collection en revendant des pièces
pour en acheter d'autres... Il y en a d'autres qui se les échange ou se les prête...

Et puis dans notre domaine bien particulier de la collection de pockets il y a quelque chose d'unique
qui ne peut pas exister dans les autres domaines : ce sont les émulateurs. C'est quand même fantastique
de penser qu'avec un émulateur on dispose d'une machine qui ne prend aucune place, qui peut être dupliquée
à volonté et qui apporte des fonctionnalités supplémentaires (vitesse, visualisation des registres, etc...).

Utilisé sur une tablette, un émulateur comme PocketPC, écrit par Rémy, célèbre silicien de ce forum,
donne vraiment l'impression d'avoir la machine en main. Avec l'écran tactile, ce n'est plus une souris qu'on déplace,
on tapote réellement sur la machine. Et ça c'est unique à notre domaine de collection. Et je pense que donner gratuitement
l'accès à ces objets virtuels donnera forcément aux gens l'envie d'avoir l'objet réel et donc une valeur ajoutée à nos pockets.
D'autre part, l'émulation (ou simulation) du PC-1211 l'immortalise malgré l'invasion de l'huile noire comme l'a baptisé Charo.

[bernouilli92]

Sur amazon uk la hp50g est disponible à 74 euros fdpin pour l'angleterre, c'est envion 10 euros de moins qu'en France.

EDIT : 74 livres et non 74 euros

[pir2]

Sur amazon uk la hp50g est disponible à 74 euros fdpin pour l'angleterre, c'est envion 10 euros de moins qu'en France.

Et dans les deux cas (fr et uk) moins chère que dans la boutique HP, même avec mes 30% de réduction employé

[Gilles59]

Je profite du HS pour revenir sur la HP-50G.
Son prix avoisine 143 €.
Amazon.fr la propose un peu moins de 94 € franco de port ... C'est ici !
Y a-t-il anguille sous roche avec un prix aussi bas ?

La HP39GII a clairement été annoncée comme _le point d'entrée_ d'une nouvelle gamme. Par nouvelle gamme il faut comprendre table rase de tout ce que fut l'épopée Saturn 1 (vrai porcesseur Saturn) et 2 (émulation Saturn/ARM). Je remarque aussi que la 39GII n'est pas en vente aux US (il s'agit à la base d'un projet ad hoc développé spécifiquement pour la Chine). Moi je sens assez bien cette 39GII (sortie presqu'en douce) comme une machine pour tester certains concepts avant le grand saut et la refonte compléte de la gamme. En tout cas une 50G à 75€ c'est une sacrée affaire pour un machine de qualité avec une mémoire quasi infinie (carte SD).

Alors faut-il s'attendre à de nouvelles annonces ? Wait & see.

[Paul Tergeist]

Je rejoins vos avis, la HP50G est vraiment une machine à avoir. Elle surpasse l'ancienne gamme 48/49
et par rapport aux autres langages, le RPL est similaire au Forth. On étend le langage comme on veut
et l'utilisation de la pile est vraiment pratique.
(selon moi c'est un langage de 4eme génération a l'égal du Forth voir supérieur mais je ne travaille pas sur les systèmes embarqués.)

A propos de la carte SD :

1) Si j'ai bien compris, même en mettant une 2GB on a à l'affichage que 1 Gb à cause d'un bug d'affichage ?

2) Est-il possible de merger tout ou partie de la carte SD avec la mémoire principale ou bien ne doit-on
s'en servir que comme une mémoire d'archivage ?

3) Est-il possible d’exécuter directement des programmes dessus ou faut-il d'abord désarchiver.

J’avoue que je n'ai pas encore potassé le manuel sur ces questions.

[Hobiecat]

Moi je sens assez bien cette 39GII (sortie presqu'en douce) comme une machine pour tester certains concepts avant le grand saut et la refonte compléte de la gamme. En tout cas une 50G à 75€ c'est une sacrée affaire pour un machine de qualité avec une mémoire quasi infinie (carte SD).

Alors faut-il s'attendre à de nouvelles annonces ? Wait & see.

Tout à fait d'accord avec cette approche. La grande question pour moi est surtout est-ce que la future "50gII" sera toujours RPL ou alors basculera carrément sur un système comme la 39gII ? Il faut reconnaître que le RPL est très puissant, mais passablement hermétique : si chez HP le marketing est le pilote, il est fortement probable que le futur fer de lance de HP soit algébrique, de façon à toucher le plus grand nombre ( ou alors mixte ALG/RPL pour ne pas fâcher la vieille garde dont nous faisons partie )

[Paul Tergeist]

Vu le prix de la mémoire (quelques euros pour une carte SD 2Gb) est-ce qu'on pourrait envisager qu'elle fasse les 3 ? Algebrique, RPL, et Pascal ?

Après tout c'est le seul constructeur qui prouve sa dominance en permettant les deux systèmes Algébrique et RPN.

Alors pourquoi HP n'écraserait-elle pas la concurrence en en permettant un troisième ?

Ou bien même des modules SD préprogrammés dans un langage ?
On met une SD on a du RPL, on change on a du Pascal, du C, etc...

Ca ne me surprendrait pas plus que ça d'un constructeur aussi révolutionnaire et ils ont déjà essayé. (module Forth sur HP71B)

D'autres constructeurs ont également essayé... (Prolog sur PB2000C, Pascal sur TI-74...)

Mais ce qui s'oppose à ce pronostic :
1) les utilisateurs ne programment quasiment plus et se contentent de solutions intégrées avec des CAS qui sont de qualité croissante.
2) l'assistance clientèle de ces produits est bien souvent embêtée par les clients programmeurs et la difficulté des problèmes à traiter. Cela génère une mauvais image.

C'est ainsi que même une grosse société comme Casio a renoncé à sortir des SDK sur une
machine aussi fabuleuse que la FX-CG20. On se retrouve avec un lion enfermé en cage...Dommage pour une machine avec un grand écran couleur rétro-éclairé... Heureusement qu'il y a des SDK fait par des internautes...

D'autre société on opté pour un debridage avec exclusion de garantie. Elles offrent la possibilité
d'un SDK, mais en faisant sauter le verrou numérique, le client renonce à son droit d'assistance...

C'est dire si la situation est grave.
En gros l'idée maitresse c'est que 1% des clients occupe 99% des ressources humaines
qui devraient normalement revenir aux 99% des utilisateurs.
(MODE HS ON)
Tiens... ça ressemble à l'histoire des éthylotests... 1% des gens conduisent ivres et 99% doivent acheter
des éthylotests pour eux. (et ceci n’empêche pas les 1% de conduire). Alors qu'un éthylotest automatique pourrait être intégré au système de démarrage.
(MODE HS OFF)

On se dirige tout doucement vers des machines avec un super CAS updatable et plus trop de possibilités de programmation.
Une politique à la Nspire...

[Gilles59]

Tout à fait d'accord avec cette approche. La grande question pour moi est surtout est-ce que la future "50gII" sera toujours RPL ou alors basculera carrément sur un système comme la 39gII ? Il faut reconnaître que le RPL est très puissant, mais passablement hermétique : si chez HP le marketing est le pilote, il est fortement probable que le futur fer de lance de HP soit algébrique, de façon à toucher le plus grand nombre ( ou alors mixte ALG/RPL pour ne pas fâcher la vieille garde dont nous faisons partie )

Il y a quelques mois, HP (plus précisèment une personne qui travaille dans la branche Calc de HP) avait lancé un débat sur l'intérêt qu'il y aurait à intégrer du RPN sur la 39GII (et sur le fait que HP y réfléchissait). A priori, la logique était que le RPN était tres intéressant en intéractif mais considéré comme abscon en programmation (avis que je ne partage pas, mais la réalité des choses est là si on considère le nombre d'utilsateur). J'avais fait à l'époque une contribution sur une machine qui pourrait faire _en même temps_ (pas deux modes différents mais un seul mode permettant RPL et algébrique) mais je crains que cela ait été considéré comme trop compliqué. Le marché n'est plus suffisant pour 'investir' autant dans une calc que ce qui avait été fait pour la lignée 28 -> 50G

C'est vrai que le RPL (surtout le System RPL) est tres puissant : la meilleure preuve en est que la 42S est développée... en RPL

En lisant entre les lignes, on pouvait comprendre qu'une éventuelle future machine aurait un langage proche de la 39GII (donc la fin de RPL), mais un utilisation interactive possible en une sorte de RPN amélioré

Pour le RPL je n'y crois plus, car plus qu'un langage le RPL est de mon point de vue un système d'exploitation complet. par contre je ne serai pas forcément surpris qu'un groupe de passionné nous sorte un jour une nouvelle calc RPL en natif ARM. Le boulot serait énorme cependant ....

J'aime bien le langage de 39GII mais force de constater que comparé à du RPL c'est vraiment verbeux et gourmand (mais au combien plus rapide - mais çà c'est largement du à la couche d'émulation ARM/Saturn)

[rogeroge]

La Casio PB-770 s'est vendue à 202,50 USD + 60,95 USD de fdp, soit au total 156 € + 47 € = 203 € ...
A 5mn de la fin des enchère les prix avait déjà été atteint et je n'ai pas jugé de surenchérir.
Ce n'est pas une question de budget mais de sagesse ...

Ceci exprimé, je me suis procuré la HP-50G en suivant vos conseils ...

[Gilles59]

La Casio PB-770 s'est vendue à 202,50 USD + 60,95 USD de fdp, soit au total 156 € + 47 € = 203 € ...
A 5mn de la fin des enchère les prix avait déjà été atteint et je n'ai pas jugé de surenchérir.
Ce n'est pas une question de budget mais de sagesse ...

ouch... a ce prix n'est-ce pas presque de la spéculation ? En tout cas c'est une très belle machine (esthétiquement)

[Woodstock]

Dire que j'en ai eu un deux fois moins cher fdpin (ou trois fois moins cher fdpout...) il y a trois mois avec juste la CM-1 HS :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1032312907