Ces belles qu'on n'aura jamais

Ici, on fait dans le petit, le LCD qui déchire sa race, on y cause même calculatrices quand on est en manque !

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Tipoucet
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Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par Tipoucet » 31 juil. 2012 13:54

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Et ma question : pourquoi ces deux grands constructeurs ont-ils fait l'impasse sur l'affichage à chiffres verts (VFD) ?

Texas s'est essayé sur quelques modèles (TI-45, TI-1050 ...) mais a privilégié le LED très longtemps puis est passé au directement (et tard) au LCD.
HP n'a à ma connaissance jamais touché au VFD.

Pourquoi nous avoir imposé des afficheurs minuscules et hyper voraces, alors que le VFD aurait permis une autonomie bien plus intéressante et un conford visuel amélioré. Le VFD est pourtant apparu très tôt et est a été utilisé par beaucoup de constructeurs ...

Bien dommage ... mais irréversible :wink:

Ci-dessous les voraces TI-59 et HP-34C non retouchées
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Dernière édition par Tipoucet le 31 juil. 2012 14:15, édité 1 fois.
Dominique

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par rogeroge » 31 juil. 2012 14:09

Bonjour,
Je pense à un manque de financement en Recherche et Développement.
Peut-être aussi que ces deux constructeurs avaient anticipé sur le LCD.
Comme dans bien des entreprises, les décideurs n'ont pas agi en temps utile !
Ces décideurs ne sont plus joignables actuellement pour en savoir plus ...
Il faut être fou pour venir sur ce site mais encore plus fou pour ne pas y revenir !

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par zork750 » 31 juil. 2012 14:09

j'aime beaucoup la HP34C et je suis souvent tenté de vouloir l'acquérir, sachant que les prix la concernant sur EB sont assez élevés, mais c'est l'affichage qui me freine et sa consommation de piles, et effectivement si elle était doté d'un affichage VFD, je serai encore plus tenté, je sais que si un jour je l'ai (c'est beau de rêver......), elle fera vraiment collector dans ma collection, je m'en servirai même pas, ce sera juste pour la contempler......... :slime:

Belles photos Tipoucet............... :wink:

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par epopy » 31 juil. 2012 14:45

Bizarre une HP en VFD... mais c'est une question d’habitude j'imagine.

Je pense HP et TI ont privilégié les LED tout simplement parce qu'elle ont été développés et produites aux USA. Les tubes VFD l'ont été au Japon (par Futaba notamment). en même temps d’où leur utilisation majoritaire par les constructeurs japonais.
Les modèles VFD de TI ont été construits en Europe d’où probablement l'utilisation du VFD.
Il y a bien sur des exceptions : une dizaine de modèles LED chez Casio, une vingtaine chez Sharp (sur 1200 modèles) ou Canon.
Je ne connais pas par contre de modèles à VFD construits aux USA. Anecdote : en faisant cette recherche dans ma base (sélection production "USA") j'ai trouvé une marque américaine (JCPenney) en VFD et il s'est avéré être un modèle japonais rebadgé. En fait c'est pareil pour les Commodore, Rockwell, etc...

EDIT : Aie : la TI-1650 est une VFD construite aux USA !
mon site : epocalc

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par icho » 31 juil. 2012 15:20

il faudrait avoir parmi nous un as de l'électronique pour tenter ce genre de modification.
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MacPortable, PB Duo 2300C, iBook G3, G4 12" et 14", PB G4 12" et 15" Alu, 15" Ti, MB Pro CD 15", MBP 15", MBP 17", MBP 13".

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par ledudu » 31 juil. 2012 16:03

icho a écrit :il faudrait avoir parmi nous un as de l'électronique pour tenter ce genre de modification.
io ?

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par pir2 » 31 juil. 2012 16:44

Il me semble qu'il y a eu au moins une HP prototype avec affichage vert (VFD ou LED? aucune idée) demandé par l'un des fondateurs en personne, je pense que l'histoire doit pouvoir se trouver sur le HP Museum.
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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par C.Ret » 31 juil. 2012 17:46

Je me souviens de l'affichage VFD de la calculatrice de mon père (une SHARP je crois). Les chiffres étaient assez gros.
Est-ce que le fait que ce type d'affichage n'est pas été proposé sur des TI ou de HP ne provient pas aussi (en plus des autres raison comme celle escellente que les VFD étaiet produit par des firmes concurentes étrangères) d'un problème de place (l'afficheur VFD étati à l'époque dans un tube à vide en verre à vide assez encombrant) et d'impossibilité (à l'époque) de miniaturiser ( de faire des chiffres plus petits sans risquer qu'ils ne soit plus électroluminescents ) ?
SHARP PC-1211 + CE-121 + CE-122. | VIC 20 Commodore 128D + Printer P-803 + SD2iec. | TI-57 LCD | HP-28S + HP82240A | TI-74 BasiCalc | HP-41C + (2 memory + stat + IR) | HP-15C | HP Prime Color Touchscreen Graphing Calculator| TI-92 II | CASIO fx-602p + FA-1 | HP-71B 64K+JPC-ROM+HPIL+card reader . Sommaire des M.P.O..

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Message par gege » 31 juil. 2012 18:39

pir2 a écrit :Il me semble qu'il y a eu au moins une HP prototype avec affichage vert (VFD ou LED? aucune idée) demandé par l'un des fondateurs en personne, je pense que l'histoire doit pouvoir se trouver sur le HP Museum.
Oui de mémoire c'était des LED vertes sur une 35A et la consommation électrique a disqualifié cette solution.

@epopy : intéressant et probable hypothèse, la Commodore 1800 aurait été construite au Japon ?
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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par Marge » 31 juil. 2012 18:41

pir2 a écrit :Il me semble qu'il y a eu au moins une HP prototype avec affichage vert (VFD ou LED? aucune idée) demandé par l'un des fondateurs en personne, je pense que l'histoire doit pouvoir se trouver sur le HP Museum.
Il me semble que c'est l'HP-45, dont un exemplaire a été vendu il y a 1 an et demi sur l'abbé - éh oui, ça passe...)

[Edith : ai vu le msg de gege bien après, ça reste donc à trancher. Je viens d'aller faire un tour sur l'HPM, mais rien pour l'instant...]

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par oli » 31 juil. 2012 20:28

@ Tipoucet : elle me plaît bien cette 34c. C'est justement pour avoir un affichage un peu moins miniaturisé que j'ai une 97 sur mon bureau...
Que les anciennes hp (RPN) avant qu'elles ne soient Made in China !!!

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par Hobiecat » 31 juil. 2012 20:50

Ceci dit, la photo non retouchée de la 34C ne lui rend pas justice : l'afficheur est beaucoup plus lisible "en vrai".

Sinon, merci Tipoucet pour ces machines à afficheur VFD qui font rêver : c'est vrai que ça a de l'allure ! :slime:

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Message par pir2 » 31 juil. 2012 20:57

C'était bien sur EB:

http://www.ebay.com/itm/HP-45-Calculato ... 0615995744
Up for auction is a truly one-of-a-kind HP-45 Calculator.

I worked at HP Labs from 1973 to 1979 as a Senior Tech. I was in the Solid State Labs (SSL) in building 1-Upper at 1501 Page Mill Rd. in Palo Alto.

Bill Hewlett was one of the roughly 10% of the public that could not see the color Red very well that the LED’s in the Calculators produced. It is at the edge of the human eye response curve, and he could not tell the difference between an “7” and a “9” for example, in the 7-segment display. He wanted to see if a Green LED Display could be made to work. I was given a new HP-45 and some Green displays that the lab made in a special batch as a test. I installed them in the Calculator but they needed to be driven with 4 times as much current to get the brightness up. There are Cathode drivers on one side of the multiplexed displays and Anode drivers on the other side. There are three DIP’s of 5 digits each. I made Emitter-followers to drive one side by filing down plastic transistors small enough to fit. I piggy-backed a driver chip on the other side by filing down the top and bottom of the chip so it would fit in the case. This allowed enough drive current to be effective.

Since the color Green is in the middle of the eye response curve, room light entered through the display and reflected. This caused glare and made it difficult to see the displays if there were a light source behind the user. So I obtained from one of the Engineers a circular polarized Plexiglas bezel and had the surface frosted. You can see this where I reflected light off the bezel in one of the pictures.

Bill Hewlett used it for a few months and gave it back to my Department Head, Dr. Paul Green. Bill’s comment was “You have to go into the Men’s room and turn off the light to be able to use it”. It never made it to production.

Paul had it in his desk for a while and gave it to my supervisor. He discovered the battery life was only about 20 minutes because of the extra power drain.

When I left HP in 1979, I asked if I could have it. He had no use for it so he gave it to me. It has been setting in my closet, unused, since then. Buy the way, it still works.

I recently retired and discovered it and am now offering it for auction.

The battery and power pack are long gone. The standard power pack cannot supply enough current. At the time I added an external small power transistor to the outside of the power pack to increase the regulator capacity enough to be used normally. This could be done today to a stock power pack. Otherwise it can be powered by a fully charged battery for up to 20 minutes. For the picture, I used a power supply. This comes with the original leather case (pictured).
(mais l'image a disparu de l'annonce :( )
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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par Hobiecat » 31 juil. 2012 21:22

Et c'est ici que le forum MOHPC en parle : Forum MOHPC

Pas de nouvelle info par contre... sauf que du monde était intéressé par ce prototype ! :wink:

Ah j'ai trouvé les photos de l'annonce : ICI Effectivement, l'afficheur LED vert n'avait pas l'air extra-ordinaire... Avec un VFD, ça aurait eu plus de succès !
Dernière édition par Hobiecat le 31 juil. 2012 21:24, édité 1 fois.

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Re: Ces belles qu'on n'aura jamais

Message par Marge » 31 juil. 2012 21:23

ça va, je n'ai pas encore la mémoire qui flanche... :D

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