devinette RPN

[charognard]

sur une caltoche RPN mettons la pile à zéro
0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]

puis frappons
1[ENTER]
2
+
[ENTER]
4
*
*

SANS UTILISER DE CALTOCHE
Vous diriez quoi comme résultat ?

[remy]

J'ai jamais utilisé de RPN de ma vie mais je dirai 36.

[Hobiecat]

+1 pour 36 (et j'ai utilisé beaucoup de RPN dans ma vie )

[pir2]

0

[charognard]

effectivement ça semble simple ....
et j'aurais dis la même chose


alors voici la deuxième partie de ma question
Pourquoi sur ma 41CX, même après le MEMORY LOST, ça donne 0 ???

merde pir2 m'a devancé ... mais pourquoi quand même
sur d'autre RPN HP ça donne bien 36 pourtant !

[Forthman]

Ok...

0 + 4*Enter
0
0
0
0

1 [enter]
0
0
0
1

2 +
0
0
0
3

4 *
0
0
0
12

*
0
0
0
0

J'ai bon là non ?

[charognard]

à part que tu as oublié le ENTER après le 2 +
mais il ne se comporte pas de la même façon d'une machine à l'autre.
je ferais des essais sur d'autre HP ce soir. Là je n'ai que ma 41

[charognard]

+1 pour 36 (et j'ai utilisé beaucoup de RPN dans ma vie )

et bien pas tant que cela semblerait t'il

[zpalm]

Tout dépend du "stack lift enable" : sur une RPN standard le [ENTER] après le [+] fait monter la pile (Z=>T, Y=>Z, X=>Y) en laissant X dans X, MAIS n'enable pas le "stack lift", soit en français: n'active pas la montée de la pile pour l'opération suivante. Ce qui fait que le 4 suivant écrase la valeur laissée dans X (le 3) sans faire monter la pile, donc le résultat final c’est 0.

Vérifié avec ce que j’ai sous la main : une 12C 30th Anniversary, une 35S et Free42 sur mon tel Android. Sur quelles machines RPN obtiens-tu 36 ?

Édit: avec les différents états de la pile:

Code : Tout sélectionner

T: 0    0     0     0    0     0     0     0    0       
Z: 0    0     0     0    0     0     0     0    0       
Y: 0    0     1     1    0     3     3     0    0       
X: 0    1     1     2    3     3     4    12    0    
   
        1   ENTER   2    +   ENTER   4     *    *

[Hobiecat]

et bien pas tant que cela semblerait t'il

Effectivement !
Essayé :
- sur la 15C, résultat 0
- sur la 48GX, résultat 36
- sur la 41CV, résultat 0

Il semble que le résultat soit lié à la taille de la pile : sur les machines à pile de 4 registres, le 4 remplace 3 dans x, par contre sur les machines à pile infinie, la pile monte donc on a 3 dans z et dans y, et 4 dans x et on obtient le bon résultat.

Edit : sur la 15C, si après le deuxième ENTER, on fait 4 fois "R flèche en bas" pour voir ce qu'il y a dans la pile, et qu'on fait alors 4 * * , on obtient le bon résultat.
Cela confirme donc l'explication de zpalm ci-dessus : c'est un problème de montée de pile autorisée ou pas.

En même temps, en y réfléchissant, je sais que j'ai l'habitude sur la 15C quand il y a un résultat que je veux réutiliser dans un calcul de faire 3 fois ENTER pour qu'il s'autocopie dans la pile (au lieu de faire STO xx). J'en conclus que j'avais déjà dû rencontrer le problème il y a 25 ans, mais je ne m'en souvenais plus, ça doit être mon grand âge

[pir2]

et bien pas tant que cela semblerait t'il

Effectivement !
Essayé :
- sur la 15C, résultat 0
- sur la 48GX, résultat 36
- sur la 41CV, résultat 0

Il semble que le résultat soit lié à la taille de la pile : sur les machines à pile de 4 registres, le 4 remplace 3 dans x, par contre sur les machines à pile infinie, la pile monte donc on a 3 dans z et dans y, et 4 dans x et on obtient le bon résultat.

J'allais le dire.

Un ENTER suivi immédiatement d'un chiffre remplace X sur la pile dans les piles XYZT, alors que le même sur les piles "infinies" effectue un DUP (instruction absente sur les 41 et autres piles XYZT).

DUP est équivalent à RCL X sur la 41, astuce que j'ai du utiliser 2 ou 3 fois dans mes programmes

[zpalm]

et bien pas tant que cela semblerait t'il

Effectivement !
Essayé :
- sur la 15C, résultat 0
- sur la 48GX, résultat 36
- sur la 41CV, résultat 0

Il semble que le résultat soit lié à la taille de la pile : sur les machines à pile de 4 registres, le 4 remplace 3 dans x, par contre sur les machines à pile infinie, la pile monte donc on a 3 dans z et dans y, et 4 dans x et on obtient le bon résultat.

Il n'y a pas de bon et mauvais résultat, le fonctionnement d'une pile RPN et celui d'une pile RPL n'est pas le même: pas de ligne de commande sur une machine RPN.
Si après le premier [+] dans l'exemple ci-dessus tu faisait un deuxième [+], est-ce que tu t'attendrais à avoir comme résultat 3 ou 4?

0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]

puis frappons
1[ENTER]
2
+
+

[pir2]

0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]
0[ENTER]

puis frappons
1[ENTER]
2
+
+

3, bien sûr, mais sur une RPL, un message d'erreur

EDIT 3 dans le deux cas, j'avais oublié les 4 0 [ENTER]

[Hobiecat]

Édit: avec les différents états de la pile:

Code : Tout sélectionner

T: 0    0     0     0    0     0     0     0    0       
Z: 0    0     0     0    0     0     0     0    0       
Y: 0    0     1     1    0     3     3     0    0       
X: 0    1     1     2    3     3     4    12    0    
   
        1   ENTER   2    +   ENTER   4     *    *

Avec l'état de la pile, on voit bien : si le "bon" résultat est 36, il faut faire 2 fois ENTER après le +, et on peut alors finir avec 4 * * (d'ailleurs, ça doit être expliqué en long en large et en travers dans le long chapitre qui explique la pile dans les manuels des modèles Voyager...)

[gege]

Ca fait zéro !
RPN rules, RPL s***s !!

G.E.