Hp-15c

Ici, on fait dans le petit, le LCD qui déchire sa race, on y cause même calculatrices quand on est en manque !

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zpalm
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Re: Hp-15c

Message par zpalm » 20 sept. 2011 23:35

Le prix de la 15C LE actuellement est pure spéculation. Les vendeurs jouent sur la pénurie créée par l'écoulement rapide des premières quantités expédiées par avion de Chine, mais dès que les volumes envoyés par bateau arriveront chez les distributeurs, les prix vont redescendre.

Gilles59
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Re: Hp-15c

Message par Gilles59 » 20 sept. 2011 23:51

C.Ret a écrit :De toute façon , c'est connu la seule fonction utile du HP-15c, à savoir l'adressage indirect vers une ligne de programme, est complètement buggée.
Et en plus la nouvelle calculette Limited Edition en plus de conserver ce défaut en fait apparaitre d'autres !

Je suis pas prêt d'y mettre un centime.

Mon SHARP PC-1211 fait mieux, son GOSUB I fonctionne parfaitement lui au moins. Et en plus il est alphanumérique, 24 matrices de 5x8 pixels c'est 100 foix mieux que douze chiffres LCD à sept segments.
Sauf erreur le seul 'nouveau' bug de la 15CLE est l'instruction Pause qui sera tres certainement corrigé via une mise à jour de la ROM (le bug n'existe pas dans les versions beta donc est corrigeable).

C'est vrai que l'engouement pour la 15C LE est surprenant pour une machine à mémoire limitée et non alpha... Mais j'en achéterai une quand même qd elle sort en France ...pourquoi? parce que... c'est irrationnel mais cette machine me plait vraiment pour son look ;) je la vois bien sur mon bureau:D
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Re: Hp-15c

Message par ledudu » 21 sept. 2011 01:18

Je ne sais pas si les prix vont continuer à monter ou redescendre, si la machine est boguée ou pas,
mais en tout cas je suis content de vivre la sortie de ce modèle et grâce à vous d'avoir pû être un
des premiers à commander le mien.
J'ai raté tant de sorties il y a 30 ans... :oops:

Merci à ceux d'entre vous qui ont fait la veille nécessaire et ont permis aux plus motivés
de commancer cette LE à un prix raisonnable (72 €+port).

Combien de nouveaux modèles de cette importance connaîtrons-nous encore ?
Ne boudons pas notre plaisir. Et si c'était la dernière HP ?
La dernière programmable non graphique ?

Je n'ai jamais eu de 15c dans les mains. Vivement demain que passe le facteur.

Ouvrir le coffret, neuf, une dernière fois... :)

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Re: Hp-15c

Message par charognard » 21 sept. 2011 08:13

Si la ROM est buggée et qu'une maj sort ... on fait comment pour flasher ?
la 35 a eu une ré édition interressante elle, là c'est une réplique ... j'attendais mieux de HP.
De plus la HP 15c d'origine étaient déjà fonctionnellement dépassée à sa sortie avec HP (et TI) qui n'ont rien vu venir au soleil levant. Une ré édition de ce modèle d'origine me semble avant tout une super opération commerciale pour se faire des couille en or .... et si ça fonctionne il faut s'attendre à d'autre essais.

En prix de revient (en incluant la R&D largement amortie depuis 20ans) sortie d'usine chinoise.. ça peut revenir à combien ? ... 10$ à 15$ avec le transport et le packaging ... c'est un super filon pour toute la chaine qui marge à 100%.

Aller SHARP sort nous une ré édition du 1212, Canon de ton X07, Casio de ton .... euh en fait tu n'es pas obligé toi !

Pendant mes études je n'ai jamais eu de calculatrices genre 15c, toujours des OP (1212, 1500, 1245) et avec leur touches programmables j'affectais les fonctions Math utiles. le fait de revenir sur le calcul me permettait l'indispensable vérification. Je ne comprennais pas qu'une HP15 pouvait etre vendue aussi cher qu'un 1212 ou 1245.

LEDUDU : ta signature déforme mes propos en sortant la phrase du contexte .... fumier ;)

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Re: Hp-15c

Message par ledudu » 21 sept. 2011 08:53

charognard a écrit :ta signature...mes propos
C'est qu'il confirme le bougre :wink:

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Re: Hp-15c

Message par zpalm » 21 sept. 2011 09:54

charognard a écrit :Si la ROM est buggée et qu'une maj sort ... on fait comment pour flasher ?
Avec un cable spécial et le soft SAM-BA d'ATMEL. C'est ce que j'utilise pour les mises à jour de ma WP-34S. Pour plus de détails voir: Upgrading a 20b HP Calculator et Interfacing to the HP20b V3.

Pour le reste, cette ré-édition de la HP-15C correspond à une demande récurrente des utilisateurs de calculatrices HP. On peut discuter le bien fondé d'utiliser une 15C en 2011, mais il se trouve que beaucoup de gens sont prêts à payer au moins $99 pour une réplique et beaucoup plus pour un original, ce n'est pas le cas du PC 1212 a ma connaissance ...

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Re: Hp-15c

Message par C.Ret » 21 sept. 2011 10:14

Très juste...

C'est peut-être aussi parceque le SHARP PC-1211 n'est pas le meilleur des SHARP, c'est uniquement le premier. Il y a peut-être dans la gamme SHARP un Pocket fort bien fait et fonctionnel qui, comme la 15c de la gamme Hewlett-Packard, serait un bon candidat pour une ré-édition au goût du jour (avec un bon affichage, plus rapide et quelques bugs inatendus éventuellemtn télé-correctibles).
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Re: Hp-15c

Message par pascal_meheut » 21 sept. 2011 10:54

Il y a aussi que très peu de calculatrices anciennes génèrent l'intérêt des HP.
Pas mal de HP de la 55 à la 48, 97.... Casio 702p, 890P, AI-1000 et PB-2000C, WP34s dont j'écris les émulateurs et la version iOS
Je cherche les modules Pascal et Prolog pour la PB-2000C

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Re: Hp-15c

Message par zpalm » 21 sept. 2011 11:11

Il faut aussi noter que la réédition de la HP-15C est opportuniste pour HP : la HP-12C est toujours en production et sa dernière version utilise un émulateur sur processeur ARM permettant de faire tourner le code original. Il était donc facile d’envisager une 15C utilisant le code original de la 15C.

La production est en place, la plupart des pièces sont disponibles (boitier, clavier, électronique) , il a cependant fallu changer les légendes des touches, changer le logo et la couleur du bandeau métallique sur la face avant et changer les légendes à l’arrière.

Ces conditions permettent de refaire une 15C à un cout minimal, mais cependant non-nul car en plus du cout des pièces spécifiques de la 15C:
  • Il faut de la R&D pour adapter l’émulateur de la 12C au code de la 15C. La preuve que ce n’est pas trivial : le bug de la fonction PSE qui malgré un programme de beta-testing lancé il y a un an n’a pas été détecté avant la sortie en production. Il semble d’ailleurs qu’il s’agisse d’un problème de régression : ce bug n’était pas présent sur les premiers protos il y a un an et est apparu après la correction d’autre problèmes signalés par les beta-testeurs.
    Le processeur NUT utilisé sur les 11C et les 12C est dérivé de celui de la 41C et le comportement de chaque instruction dans tous les cas de figure ne correspond pas forcément à la documentation comme l’ont découvert tous ceux qui ont cherché à l’émuler. Le code de la 15C peut demander un fonctionnement différent de l’émulateur dans certains cas particuliers non validés par le code de la 12C.
  • HP a réédité et imprimé le manuel d’origine, ce n’est pas un simple scan. Ce qui est un effort appréciable. Le manuel des fonctions avancées est aussi en cours de réédition, mais sa relecture a pris du retard et il sera disponible sur le site web HP dans quelques temps.
  • Le packaging est similaire mais différent de celui de la 12C : plus grand pour contenir le manuel justement …
S’il fallait refaire une machine en partant de zéro, comme une 41C, un PC-1262 ou un PC-1600 par ex, je ne pense pas que le marché potentiel justifie l’investissement. Sharp a encore le G850VS en production mais rien qui se rapproche des pockets des années 80. Chez Casio une nouvelle FX-602p / 603p aurait sûrement un certain succès mais là aussi il faudrait repartir de 0.

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Re: Hp-15c

Message par C.Ret » 21 sept. 2011 11:33

C'est vrai, il faut reconnaitre ce mérite à HP qui sait avc cette ré-éditionfaire plaisir à un tas de passionés et d'utilisateurs tout en optimisant les coûts.


Concerannt le bug d'affichage (fonction PSE), c'est malheureusement un problème de plus en plus fréquent, les fournisseurs changeant très rapidement certains détail de leur composant électronique souvent sans penser à l'impact sur les applications spécifique de leurs cients. Quand ce n'est pas fait en toute discrétion sans même prendre le soin de prévenir lesdits clients.

Donc, HP a bel et bien ré-utilisé la ROM oroiginale de la HP-15c, ce qui évidemment reduit à presque zéro l'un des poste de dépense le plus élevé du développement puisque l'implentation dans l'émultateur revient à quelques détail prêt à un copier-coller du fichier.
Cela explique aussi pourquoi la correction du 'bug' est facilemtn envisageable, il suffira simplement de re-paramétré le composant de l'émulateur qui occasionne ce défaut.


Cela explique pourquoi le disfonctionnement de la fonction GSB I (avec I<0 pour addresser indirectemetn les ligen de code) est identique sur les HP-15c originales et la ré-édition.

Maintenant ce qui me fais frissonner, c'est que cela pourrait effectivement être la dernière calculatrice qu'HP sera capable de produire ! Cela fait froi dans le dos.
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Re: Hp-15c

Message par zpalm » 21 sept. 2011 11:59

C.Ret a écrit :Maintenant ce qui me fais frissonner, c'est que cela pourrait effectivement être la dernière calculatrice qu'HP sera capable de produire ! Cela fait froid dans le dos.
Mais non il ne faut jouer à se faire peur. Avec 2 nouveaux modèles sortis cette année: 10BII+ et 39GII (pour le marché chinois de l'éducation) plus la réédition de la 15C et la version 30eme anniversaire de la 12C, HP a été particulièrement actif comparé aux années précédentes.

Pour le futur, avec les 20b / 30b HP dispose d'une bonne base pour sortir un nouveau modèle scientifique. Et après la 39GII pourquoi pas une 50GII?

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Re: Hp-15c

Message par zork750 » 21 sept. 2011 13:21

Alors moi qui devait la recevoir cette semaine, et bien ce ne sera pas le cas, je suis furax, et pas de chance car le transporteur en france n'est autre que chronopost international, et comme si cela ne suffisait pas, j'ai des frais de douane de 39 euros, j'ai lutté au tél pour leur fait entendre de déposer le colis pres du bureau de poste dont je dépend et je paierai les frais sur place, mais rien à faire à cause des frais de douane, alors je leur ai dit que je ne pouvais pas passer le retirer à rungis (je suis très pris par le boulot cette semaine, je commence tot et fini tard), alors :arrow: retour à l'envoyeur.

Contacter samson cables pour leur dire que le colis va leur etre retourner, et voir les options de réexpédition pour eviter chronopost, à un prix correct.

Pour le 1er envoi, j'ai choisi comme mode d'expédition usps express mail pour 25$, le colis est bien arrivé au bout de trois jours en france, mais chronopost ont fait trainé les choses, et voila le résultat ma 15c LE retourne aux US, j'espère juste qu'ils vont s'assoir sur les frais avancés pour les douanes........... :twisted:

Si j'avais su, je me serais contenter de ma 15c historique, point barre, de plus les vendeurs ricains ne jouent pas le jeu, ils ont une clientèle français, mais ne mettent pas en gift comme je l'avais demandé, ya juste asavings (professionnel us) qui l'a fait pour l'achat de ma hp39gs que j'ai reçu sans encombre.

C'est la dernière fois que j'achète à l'étranger, j'en ai marre de dépendre de blaireau, on se plaint souvent de la poste, mais croyez moi la poste est bien au dessus, pas du niveau de DHL, mais largement au dessus de chronopost international.

voila, j'espère que cela va se régler dans le mois qui vient............restons positif!!

j'espère que vous recevrez la votre sans encombre et sans frais de douane............ :wink:

Peut être que je vais finalement rien avoir à payer comme taxe lors du second envoi.........c'est beau d'y croire............ :wink:

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Re: Hp-15c

Message par SbM » 21 sept. 2011 13:46

zork750 a écrit : Si j'avais su, je me serais contenter de ma 15c historique, point barre, de plus les vendeurs ricains ne jouent pas le jeu, ils ont une clientèle français, mais ne mettent pas en gift comme je l'avais demandé, ya juste asavings (professionnel us) qui l'a fait pour l'achat de ma hp39gs que j'ai reçu sans encombre.
Si ça peut te rassurer, le "gift" ne marche pas à tous les coups, les douaniers ne sont pas (tous) cons.

Mais sinon j'ai à peu près la même opinion de Chronopost que toi. J'ai rarement vu plus incompétent.
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Re: Hp-15c

Message par ledudu » 21 sept. 2011 13:53

SbM a écrit :Mais sinon j'ai à peu près la même opinion de Chronopost que toi. J'ai rarement vu plus incompétent.
Je les trouve chers, oui, mais incompétents, pas plus que les autres.

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Re: Hp-15c

Message par SbM » 21 sept. 2011 13:59

ledudu a écrit :
SbM a écrit :Mais sinon j'ai à peu près la même opinion de Chronopost que toi. J'ai rarement vu plus incompétent.
Je les trouve chers, oui, mais incompétents, pas plus que les autres.
Your mileage may vary. Moi je dis qu'un transporteur incapable de lire un digicode, et qui passe le lendemain du jour annoncé pour la livraison, c'est de la merde.
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