Surcharge processeur STe

Ultrasyd · Message par **Ultrasyd** » 10 févr. 2009 19:58

Hello,

J'ai fait l'acquisition d'un 1040 STe à bon prix il y a quelques semaines: magique! Je m'éclate, c'est beaucoup plus pratique que l'Amiga pour créer des disquettes et j'ai mis la main sur un tracker fort sympathique.
Ma question est la suivante : qu'est ce qu'on risque si on pousse le processeur trop loin ? L'aide du logiciel met en garde et explique les combines à respecter pour ne pas bouffer trop de processeur, mais j'ai pas envie d'abîmer la bête. Ça freeze, ça reboot, ça fume ou ça explose si on fait pas gaffe ?

Ythunder · Message par **Ythunder** » 10 févr. 2009 20:07

la conception du STE doit encaisser la "surcharge" d'activité générées par tes applications. Au pire, ça lag... Tu a un risque physique quand tu overclock par exemple, pour les CPU ou cela est possible. Pour le STE, je dirais déjà veiller a ce que sont refroidissement d'origine ne soit pas obstrué, mais sinon, en l'état, je vois pas pourquoi le 68000 cramerait, de par une surcharge de travail.

un freeze au pire, et encore si les appli sont bien faite, je vois pas pourquoi..

slyfox · Message par **slyfox** » 10 févr. 2009 21:32

+1 pour l'avis de Ythunder

Y'a pas de Overclocking donc le 68000 est invulnérable !

Par contre éviter de laisser la machine en marche 24h/24

gilles · Message par **gilles** » 10 févr. 2009 21:41

je dirai même qu'un 68000 en marche... meme s'il ne fait qu'executer des NOP risque fort de chauffer autant qu'en pleine session de tracker...
les instructions de type HALT sont récentes et sont apparues avec les premiers radiateurs et autres ventilos de proc...

Ythunder · Message par **Ythunder** » 10 févr. 2009 21:43

gilles a écrit :je dirai même qu'un 68000 en marche... meme s'il ne fait qu'executer des NOP risque fort de chauffer autant qu'en pleine session de tracker...
les instructions de type HALT sont récentes et sont apparues avec les premiers radiateurs et autres ventilos de proc...

Tu peux étoffer ? Techniquement, ça m'intéresse.

Strider · Message par **Strider** » 10 févr. 2009 22:08

slyfox a écrit :+1 pour l'avis de Ythunder

Y'a pas de Overclocking donc le 68000 est invulnérable !
Par contre éviter de laisser la machine en marche 24h/24

Si le ST n'est pas dans une pièce surchauffée, pourquoi pas ???

gilles · Message par **gilles** » 10 févr. 2009 22:19

un proc 68000... est toujours en train d'executer quelquechose, et ce à la vitesse de son horloge.
Une instruction NOP va s'executer comme tel:
lecture du mot de 16bits à l'adresse (PC) (sauf si ce mot est déjà dans le registre de prefetch)
PC=PC+2
lecture du mot de 16bits à l'adresse PC en parallele avec l'exécution du NOP (qui fera peu de choses). cela ne sert pas forcement dans le cas du NOP, mais c'est le mécanisme de prefetch qui veut ca...
ce n'est pas simple... c'est approximatif... voir sources de UAE (ou Idle...) pour une approximation plus fonctionnelle...

de plus, comme l'architecture du 68000 est microcodée et sur 16bits en interne, c'est le meme additionneur qui est utilisé dans le décodage d'adresse que dans les eventuels calculs sur entier, c'est donc cette zone qui va chauffer.

Il est possible que certaines instructions (qui utilisent un nombre de transistor plus important, ex multiplication) dégagent un peu plus de chaleur que d'autres mais cela reste assez limité en microcodé.

Sur des processeurs plus récents, une instruction de type HALT met le processeur au repos jusqu'a nouvel ordre (generalement une interruption) et permet d'abaisser fortement le dégagement de chaleur. le revers de la médaille... est qu'un proc moderne ne peut généralement pas supporter le dégagement de chaleur provoqué par son fonctionnement soutenu à plein régime... et introduit alors des cycles d'attente pour ne pas fondre...

Ultrasyd · Message par **Ultrasyd** » 10 févr. 2009 22:29

OK, merci pour les réponses précises. Aucun risque de détériorer la machine donc

Je m'inquiétais en raison des infos du fichier d'aide qui parlait d'évaluer le travail du proc...

gilles · Message par **gilles** » 10 févr. 2009 22:34

Ultrasyd a écrit :OK, merci pour les réponses précises. Aucun risque de détériorer la machine donc Je m'inquiétais en raison des infos du fichier d'aide qui parlait d'évaluer le travail du proc...

c'est juste que le proc a une capacité de travail fixe... et qu'un tracker demande parfois des pointes de puissance assez importantes... donc parfois cela fait des silences voire des distortions dans le son

jvernet · Message par **jvernet** » 10 févr. 2009 23:14

Alors, juste pour casser l'ambiance, quand même, les STe ont connus pour leurs problèmes de surchauffe, qui ne concerne pas tant le processeur que d'autres composants.

Cette surchauffe provoque le déboitage de certains composants, ça se traduit par des bombes de plus en plus fréquentes. Que l'on règle par la technique du "lacher bien à plat d'une hauteur de 10 cm sur la moquette". Et ça repart.

didier012 · Message par **didier012** » 10 févr. 2009 23:18

rooooooooooooooo le violent

gilles · Message par **gilles** » 11 févr. 2009 00:08

jvernet a écrit :Alors, juste pour casser l'ambiance, quand même, les STe ont connus pour leurs problèmes de surchauffe, qui ne concerne pas tant le processeur que d'autres composants.

Cette surchauffe provoque le déboitage de certains composants, ça se traduit par des bombes de plus en plus fréquentes. Que l'on règle par la technique du "lacher bien à plat d'une hauteur de 10 cm sur la moquette". Et ça repart.

je connaissais surtout cette méthode sur l'amiga 500... ceci étant je déconseille cette méthode de brute... qui détruit rapidement les composants mécaniques... dont les lecteurs de disquette par exemple.

SbM · Message par **SbM** » 11 févr. 2009 00:24

gilles a écrit : je connaissais surtout cette méthode sur l'amiga 500...

Première fois que j'en entends parler pour le 500. Par contre l'Apple /// souffrait des même symptômes, si je ne m'abuse.

jvernet · Message par **jvernet** » 11 févr. 2009 13:55

SbM a écrit :
gilles a écrit : je connaissais surtout cette méthode sur l'amiga 500...
Première fois que j'en entends parler pour le 500. Par contre l'Apple /// souffrait des même symptômes, si je ne m'abuse.

Toutafé. Sauf que l'apple /// et ses 14kg, tu hesite à le lacher.

LeGlod · Message par **LeGlod** » 26 févr. 2009 23:04

Meme les portable recent , il arrive parfois sur les portables que beaucoup de vis se devisse, par contre ca ne se revisse pas tout seul en lachant la bete sur la moquette , faut demonter et revisser proprement, l'ideal etant de le faire avec du vis stop et parfois le portable refonctionne