Ma petite entreprise ne connait pas la crise
Modérateur : Politburo
- Altomcat
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Ma petite entreprise ne connait pas la crise
Découvertes diverses sur le hard du 800XL Secam
Je ne suis pas électronicien donc certaines réflexions vont paraitre évidentes pour certains mais certainement pas pour tous et surtout pas pour moi au début. J'essairais de mettre à jour ce topic au fur et à mesure de mes avancées. So let's go ...
ROM basic ou pas
Un 800XL peut booter sans sa ROM basic. Dans ce cas, le fond classique sans le Ready du basic apparait puis le self test en ROM est lancé.
Inverser le sens de la ROM basic, c'est mal ... mais cela n'a pas l'air de détruire la carte mère, ni même la ROM basic. J'ai eu une petit frayeur et c'est tout. Ca m'apprendra à vouloir faire 2 choses à la fois. Cela dit, j'ai pas insister non plus, hein !
Machine qui ne s'allume pas
J'ai 4 machines dans cette configuration et une sur laquelle j'ai passé de nombreuses heures de recherche.
Il doit y avoir plein de raisons à ce problème mais après avoir testé les principaux composants propriétaires du 800XL avec une machine fonctionnelle, celle qui est en panne refuse toujours de s'allumer.
J'ai déjà essayé de supprimer un chip mémoire sur une machine fonctionnelle et là je me suis aperçu que ça ne boote pas (pas d'image). J'ai fait le test sur le premier chip mémoire (celui du bas près de Freddie); idem pour celui du haut.
Ce qui me laisse une nouvelle hypothèse: un chip mémoire complétement défectueux pourrait être la cause du non affichage ... A suivre et à démontrer surtout.
Bah aujourd'hui, c'est démontré ... à la 6 ème puce mémoire testée, celle ci bloquait l'affichage sur ma machine de test. Chose intéressante, en essayant de la reporter sur un autre slot, le 800 XL s'est mis à émettre un son continu sans affichage. Bref, une mémoire ram défectueuse peut se manifester de diverses manières ...
Pour mon cas et sous l'oscillo, le FGTIA ne sortait pas de chrominance mais uniquement la luminance et les synchros étaient correctes. On pouvait d'ailleurs visualiser VBL et HBL. Cela laissait présager que le FGTIA était encore en vie.
Autre remarque, seul la rom os était activée (chip/select activé). Antic vivait, Sally également mais pas toujours. En fait, elle semblait se mettre en rideau au bout d'un moment. Sa pin de synchro ne sortait plus rien à ce moment là.C'était peut-être lié à une surchauffe due à un reboot chronique.
Mémoire 4164-15 et 4264-15
Ces deux types de mémoires à 150ns 1bx64Kb sont présentes sur mes 800XL mais jamais mélangées. Par expérience, je peux dire qu'elles sont entièrement compatibles. Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net pour la 4264. Merci de me faire part de vos découvertes à ce sujet. L'une a t-elle remplacée l'autre dans la fabrication ? je ferais un tableau en fonction du numéro de série.
Sockets présents ou non sur les cartes mères
Je ne pense pas qu'il y est beaucoup d'explications à donner. J'ai une CM d'origine dont 5 gros chips propriétaires sur 8 sont sur socket et d'autres CM où il n'y en a aucun. Je penche pour un problème d'approvisionnement de ces fameuses puces au cours de la fabrication. Peut-être une alternative d'Atari pour éviter les arrêts de production en cas de manque de pièces.
Sur 6 machines actuellement démontée, je n'ai pas constaté de support de ram mais j'en ai déjà vu sur un modèle US sur le net.
Bilan
Machine HS: 9 -2 = 7
Machine OK: 2 +2 = 4
Illustration
Première machine sauvée
C'est le seul clavier dont je dispose avec cette sérigraphie . Les contacts sont moins francs par rapport au modèle de clavier plus récent.
ToDo
=> tableau chips / n° série
=> mettre à dispo à l'échange une machine sur support
Ps: Un grand merci au passage à Romu pour les diverses pistes et échanges sur le sujet; à Arthur pour les plans et à Moonbeam pour les machines HS récupérées.[/b]
Je ne suis pas électronicien donc certaines réflexions vont paraitre évidentes pour certains mais certainement pas pour tous et surtout pas pour moi au début. J'essairais de mettre à jour ce topic au fur et à mesure de mes avancées. So let's go ...
ROM basic ou pas
Un 800XL peut booter sans sa ROM basic. Dans ce cas, le fond classique sans le Ready du basic apparait puis le self test en ROM est lancé.
Inverser le sens de la ROM basic, c'est mal ... mais cela n'a pas l'air de détruire la carte mère, ni même la ROM basic. J'ai eu une petit frayeur et c'est tout. Ca m'apprendra à vouloir faire 2 choses à la fois. Cela dit, j'ai pas insister non plus, hein !
Machine qui ne s'allume pas
J'ai 4 machines dans cette configuration et une sur laquelle j'ai passé de nombreuses heures de recherche.
Il doit y avoir plein de raisons à ce problème mais après avoir testé les principaux composants propriétaires du 800XL avec une machine fonctionnelle, celle qui est en panne refuse toujours de s'allumer.
J'ai déjà essayé de supprimer un chip mémoire sur une machine fonctionnelle et là je me suis aperçu que ça ne boote pas (pas d'image). J'ai fait le test sur le premier chip mémoire (celui du bas près de Freddie); idem pour celui du haut.
Ce qui me laisse une nouvelle hypothèse: un chip mémoire complétement défectueux pourrait être la cause du non affichage ... A suivre et à démontrer surtout.
Bah aujourd'hui, c'est démontré ... à la 6 ème puce mémoire testée, celle ci bloquait l'affichage sur ma machine de test. Chose intéressante, en essayant de la reporter sur un autre slot, le 800 XL s'est mis à émettre un son continu sans affichage. Bref, une mémoire ram défectueuse peut se manifester de diverses manières ...
Pour mon cas et sous l'oscillo, le FGTIA ne sortait pas de chrominance mais uniquement la luminance et les synchros étaient correctes. On pouvait d'ailleurs visualiser VBL et HBL. Cela laissait présager que le FGTIA était encore en vie.
Autre remarque, seul la rom os était activée (chip/select activé). Antic vivait, Sally également mais pas toujours. En fait, elle semblait se mettre en rideau au bout d'un moment. Sa pin de synchro ne sortait plus rien à ce moment là.C'était peut-être lié à une surchauffe due à un reboot chronique.
Mémoire 4164-15 et 4264-15
Ces deux types de mémoires à 150ns 1bx64Kb sont présentes sur mes 800XL mais jamais mélangées. Par expérience, je peux dire qu'elles sont entièrement compatibles. Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net pour la 4264. Merci de me faire part de vos découvertes à ce sujet. L'une a t-elle remplacée l'autre dans la fabrication ? je ferais un tableau en fonction du numéro de série.
Sockets présents ou non sur les cartes mères
Je ne pense pas qu'il y est beaucoup d'explications à donner. J'ai une CM d'origine dont 5 gros chips propriétaires sur 8 sont sur socket et d'autres CM où il n'y en a aucun. Je penche pour un problème d'approvisionnement de ces fameuses puces au cours de la fabrication. Peut-être une alternative d'Atari pour éviter les arrêts de production en cas de manque de pièces.
Sur 6 machines actuellement démontée, je n'ai pas constaté de support de ram mais j'en ai déjà vu sur un modèle US sur le net.
Bilan
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Première machine sauvée
C'est le seul clavier dont je dispose avec cette sérigraphie . Les contacts sont moins francs par rapport au modèle de clavier plus récent.
ToDo
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=> mettre à dispo à l'échange une machine sur support
Ps: Un grand merci au passage à Romu pour les diverses pistes et échanges sur le sujet; à Arthur pour les plans et à Moonbeam pour les machines HS récupérées.[/b]
Modifié en dernier par Altomcat le 10 juil. 2006 21:30, modifié 1 fois.
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merci chiss
Je viens d'ajouter quelques illustrations ... Les pastilles vertes, c'est pour éviter de tout mélanger (clavier, composants, CM, cages, etc ...)
Il est tout beau, tout propre, bien astiqué comme son propriétaire
Au fait, quelqu'un a des infos sur ce modèle de clavier ?
@pluche
Je viens d'ajouter quelques illustrations ... Les pastilles vertes, c'est pour éviter de tout mélanger (clavier, composants, CM, cages, etc ...)
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bonjour ,
j'ai eu la meme petite aventure avec un 800 xl
en effet les ram dynamiques 4164 sont peut fiables dans le temps
pour info 64 ko en 1 bit elles peuvent facilement etre remplacer
je l'ai fais il ya 3 ans sur mon 800xl pour je remets la main decu et je te donne les equivalences
si je me rappel bien tu peu remplacer les 8 chip par 2
a+
j'ai eu la meme petite aventure avec un 800 xl
en effet les ram dynamiques 4164 sont peut fiables dans le temps
pour info 64 ko en 1 bit elles peuvent facilement etre remplacer
je l'ai fais il ya 3 ans sur mon 800xl pour je remets la main decu et je te donne les equivalences
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Bonjour et bienvenue sundance,
Une petite présentation de ta personne ?
Ca se passe ici, merci :
viewforum.php?f=49
A+
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Salut Fab,
@pluche
Si c'est pour moi, c'est un Fuji F601Zfabrice93fr a écrit :ton numerique est un sony ?
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Salut Sundance,
A ce sujet, l'appel est lancé ! Si quelqu'un a déjà réalisé un upgrade mémoire sur XL/XE, n'hésitez à me le signaler ...
Il y a tellement de schémas différents et peu d'explications en français ou en anglais que je ne sais pas lequel faire et surtout quid de la compatibilité de ces différents montages.
Merci de votre aide, Arnaud.
Je dirais que toutes les adaptations de RAM m'intérressent; surtout celles à base de SiMM.sundance a écrit :bonjour ,
j'ai eu la meme petite aventure avec un 800 xl
...
si je me rappel bien tu peu remplacer les 8 chip par 2
A ce sujet, l'appel est lancé ! Si quelqu'un a déjà réalisé un upgrade mémoire sur XL/XE, n'hésitez à me le signaler ...
Il y a tellement de schémas différents et peu d'explications en français ou en anglais que je ne sais pas lequel faire et surtout quid de la compatibilité de ces différents montages.
Merci de votre aide, Arnaud.
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bonjour,
a propos des pb de ram sur atari
j'ai retouver le 800 xl bidouiller les ram utiliser sont des 4464 soit 64 k en 4 bits cependant j'ai 2 references possibles:
HY53C464LS ET P21464 toutes les 2 en 80ns (mais ca a peut d'importance)
il faut retirer les autres ram puis redistribuer le bits de data sur les nouvelles.
a+
[img][img]http://img122.imageshack.us/img122/9282 ... ol7.th.jpg[/img]
a propos des pb de ram sur atari
j'ai retouver le 800 xl bidouiller les ram utiliser sont des 4464 soit 64 k en 4 bits cependant j'ai 2 references possibles:
HY53C464LS ET P21464 toutes les 2 en 80ns (mais ca a peut d'importance)
il faut retirer les autres ram puis redistribuer le bits de data sur les nouvelles.
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ok et merci pour l'info
Tu n'as jamais essayé de montage plus exotique pour augmenter la ram ?
à pluche
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- romualdl
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1mo pour mon atari
salut,
Bah 1mo ca compte ou pas?
A+
Romu
Bah 1mo ca compte ou pas?
A+
Romu
<Pocket>la striole en a un et il me le montre quand j'ai envie (irc-25/09/2008)
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Vi, c'est bien l'installation d'une SIMM qui m'intéresse ... mais je ne sais pas trop comment cela fonctionne avec l'OS.
Faut-il une rom dédiée au montage ?
Existe-t-il un montage plus compatible que les autres avec les applis standards ... Bref plein de questions sans réponse pour l'instant !
Faut-il une rom dédiée au montage ?
Existe-t-il un montage plus compatible que les autres avec les applis standards ... Bref plein de questions sans réponse pour l'instant !
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