Où/comment réparer un Dai Indata

Une machine en panne, cassée ? Un mode de fonctionnement incompréhensible ? Exprimez-vous ici

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Où/comment réparer un Dai Indata

Message par phm »

Salut,
tout est dans le titre :(
Je souhaiterais pouvoir faire réparer cette machine ...
sinon, j'aimerais également tester mon memocom sur une machine qui fonctionne, est-ce que quelqu'un est volontaire ? 8)
++
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

Salut !

Pour commencer elle a quoi, cette machine ?

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par FlyingNono »

Salut,
Nikass a écrit :Pour commencer elle a quoi, cette machine ?
Ouai, commençons par le début :wink:
Fais un état des lieux: cordons ? corrosion ? manques ?
a+
J'ai un phaseur, un générateur de changement d'état physique, je n'hésiterai pas à m'en servir !
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par phm »

je suis absent ce week end,
je déballe la bête la semaine prochaine,
++
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par phm »

De retour, suite au déballage et branchement sur ma TV :
Le voyant On vert du DAI s'allume bien :
http://www.p-hm.org/silicium/Documents/dai.JPG
Mais j'ai l'écran qui affiche des bandes de couleurs :
http://www.p-hm.org/silicium/Documents/plantage.JPG
Je pense que le système graphique vas lire et affiche se qu'il trouve mais le processeur doit êtres dans les choux.

Je désespère de trouver une solution, si quelqu'un a un contact pour cela ...
Modifié en dernier par phm le 08 sept. 2017 19:42, modifié 1 fois.
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

Dis nous un peu les références des puces de RAM (le gros paquet carré à gauche au dessus du clavier)

si c'est comme je l'imagine de la 4116, et en plus toutes soudées... aye aye aye, ça vieillit mal, c'est connu... si encore ça sort au piggy-backing ça sera coup de bol, sinon bonjour le boulot de dessoudage (et les risques)... :(

en plus, je ne sais pas comment il exploite sa RAM, celui là. 24 piggybacks... parce que tu as de fortes chances d'en avoir plus qu'une de naze... enfin, bon, ça se fait, mais pas par un débutant !

Connais personne en RP qui fasse ça.

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

Ah purée, on trouve tout :-)

http://www.1000bit.it/scheda.asp?id=32

bon, avec les schémas, ça se dépanne, ça

4116, indeed...

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par phm »

voici une autre photo avec lecture possible des ref composant :
http://ordiphm.pagesperso-orange.fr/doc ... G_3353.JPG

Merci pour le lien Italien.
L'an dernier j'ai bien été voir sur le site paradai, mais plus de contact avec l'auteur M.Vivien (qui est inscrit sur Silicium mais n'a pas répondu a mon MP).
Actuellement, je n'ai pas le matériel adapté a une tel réparation.
++
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Jean-Louis »

Nikass a écrit : si c'est comme je l'imagine de la 4116, et en plus toutes soudées... aye aye aye, ça vieillit mal, c'est connu... si encore ça sort au piggy-backing ça sera coup de bol, sinon bonjour le boulot de dessoudage (et les risques)... :(

en plus, je ne sais pas comment il exploite sa RAM, celui là. 24 piggybacks...
8O Piggyback ??? Est-ce que c'est le bon terme ?

Des circuits intégrés montés en piggyback (dans ce contexte), c'est habituellement deux boîtiers superposés (l'un sur l'autre), avec la plupart de leurs pattes soudées ensemble, sauf les pattes de sélection. Généralement, c'est pour augmenter la mémoire sur un circuit imprimé qui n'est pas prévu pour, au départ.
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

Vivi, je confirme :-)

La méthode est un peu bourrine, mais elle consiste bien à superposer aux boîtiers de RAM des puces du même type. C'est assez faisable en contraingnant un peu les pattes de la puce de test pour qu'elle vienne pincer celle du dessous (si les pattes ne sont pas trop oxydées), j'ai un outil quelque part avec une pince de test à circuit intégré et un support, ça permet de faire les essais. Pour une raison que j'ignore, les DRAM de l'époque, quand elles déconnent, admettent cette superposition, donc ça permet de lever le doute.

J'ai pas dit que c'était orthodoxe, mais entre ça et risquer 24 DIL au dessoudage, même en coupant les pattes...

L'inconvénient de la mtéhode, c'est que sans la pince c'est scabreux. S'il y a plusieurs puces en panne sur le même système, faut y aller au doigt mouillé si on a la chance d'avoir un chagement visible et répétable (ou pas), on peut limiter le nombre de circuits à risque !

Mieux: j'ai ici 3 cartes de RAM de PC industriel format ISA, dont toutes les puces sont piggy-backées d'origine, soudées. Si, si :-)

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

phm a écrit :voici une autre photo avec lecture possible des ref composant :
http://ordiphm.pagesperso-orange.fr/doc ... G_3353.JPG

Merci pour le lien Italien.
L'an dernier j'ai bien été voir sur le site paradai, mais plus de contact avec l'auteur M.Vivien (qui est inscrit sur Silicium mais n'a pas répondu a mon MP).
Actuellement, je n'ai pas le matériel adapté a une tel réparation.
++
ça se confirme :-/ D416C

J'ai vu aussi le site des vivien. ça te donne une idée du boulot que ça représente... Ta chance, c'est la doc technique dispo, maintenant faut trouver un gars qui a du temps et du poil aux pattes. Tu peux toujours, s'il y en a un dans ton coin te pointer avec la machine à un fablab: c'est là, maintenant, dans la vraie vie, qu'on trouve les bons amateurs !

En circuit professionnel, tu trouveras les compténces, mais la facture, bonjour...

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

Tiens ! le hasard fait bien les choses

(attention, je ne dis pas que c'est le problème, hein. Mais elles sont tellement connues pour déconner, ces 4116 et la famille...)

viewtopic.php?f=24&t=40341

a+
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par phm »

Le site des Vivien décrit mon problème et la réparation qu'il on faites à consisté a remplacer des 2111 et non la ram des 4116.
Les 2111 ont elles la même maladie ?
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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par Nikass »

phm a écrit :Le site des Vivien décrit mon problème et la réparation qu'il on faites à consisté a remplacer des 2111 et non la ram des 4116.
Les 2111 ont elles la même maladie ?
Relis bien :-)

(à la petite différence que je ne sais pas si tu as toujours le même pattern à l'allumage, ou pas. Cela dit, ce n'est pas significatif. Les apple II sont de la même veine)

Il a commencé par se taper les 4116, pas fou :-) et est passé ensuite aux 2111. Oui, tous les circuits de RAM de cette époque sont touchés à des degrés divers, en fonction des process de fabrication, etc. c'est à l'époque de la 41256 qu'on n'a vraiment plus de problèmes. Les 4164 sont probablement au purgatoire.

Raison pour laquelle je parlais d'une méthode la plus soft possible. Dans tous les cas, c'est de la méthode, du temps, et du matos. On peut toujours tout changer sans se poser de questions, mais bon... c'est quand même pas une machine courante. Dans l'absolu, c'est quand même l'analyseur logique sur le processeur, après vérifications des horloges, du reset, etc, etc... En plus, trouver des 2111 en état de marche et en pièces détachées, sans machine fonctionnelle à côté pour comparer, t'as pas fini de t'amuser ! Lui, il a même pas essayé, et je crois qu'il sait de quoi il cause :lol:

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Re: Où/comment réparer un Dai Indata

Message par FlyingNono »

phm a écrit : Actuellement, je n'ai pas le matériel adapté a une tel réparation.
++
Salut,
J'ai du matériel mais pas encore le temps, j’espère en avoir un peu courant juin.
Il se trouve que j'ai 2 dai à remettre en route, 1 à priori en panne, un autre peut être fonctionnel (?)
Je n'ai pas encore tenté la mise en route car je n'ai pas les câbles, les refaire n'est pas compliqué mais il est inutile de rajouter les erreurs possibles lors d'une 1ere mise en route :wink:
-> on peut en discuter sur paname.
a+
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