Drivers SCSI ?

Une machine en panne, cassée ? Un mode de fonctionnement incompréhensible ? Exprimez-vous ici

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Drivers SCSI ?

Message par Ythunder » 08 sept. 2011 23:57

Bonjour

Ce n'est que très récemment, pour une première fois, que j'ai installé une carte SCSI dans un PC (il y a plusieurs années en fait pour un graveur en fait, mais rien de folichon). J'ai toujours depuis 1992 tourné en IDE. De ce fait, j'ai un grand retard sur ce type de carte. Le problème n'est pas les ID, terminaisons etc, mais la reconnaissance de la carte. Problème également, sur un PC récent, on a droit au plug en play.. tranquille, sauf qu'au contraire ça ne m'aide pas mais alors du tout. et que le PCI je m'en fiche.

J'ai donc une carte SCSI en ISA sur mon 486. Je souhaite confirmation sur la chose suivante :
Sous un OS win98, il me faut des drivers : ok

Mais les machines qui boot sous DOS pur, avec un HD : y a t-il chargement d'un driver pour la reconnaissance du HD ? Et si oui, ah ah ! quand estce qu'alors il se charge si c'est un boot sur le SCSI directement ?? Parce que le BIOS de la carte euh... je sais pas ou il est. Je n'ai pas de bios scsi au boot, dans le BIOS du PC, j'ai juste pour les disques dur : "aucun ou scsi", mais quel serait le statut de la carte scsi dans un PC ?

Ce qui est archi penible, c'est de ne pas savoir du tout si la carte est reconnu ou pas. Je me suis dis au moins de mettre un disque dessus, pour voir si ça donnait un résultat (j'ai des JAZ). Bref : je bosse à l'aveugle, je voulais savoir si j'ai la bonne approche.
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 09:08

Bonjour,
J'ai moi aussi quelque peu évité de toucher au SCSI depuis 1992.
Si je me souviens bien, il y avait deux types de cartes scsi : celles qui bootaient et celles qui ne bootaient pas. Du coup, il serait de bon ton de vérifier cela, et ensuite, si j'ai juste, de vérifier que ta carte est bootable.
Au fait, tu viens aux VM (je ne me souviens plus) ?
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ythunder » 09 sept. 2011 09:12

Il y a des chances que la carte soit une adaptec..
Si j'arrive a trouver des drivers DOS, je vais faire un enchainement de gestionnaires dans un config.sys

Si le driver est ok dans la liste, j'aurai la reconnaissance a l'ecran. Ce qui est relou cest que je vais devoir faire plusieurs essais a cause des IRQ. Je vais deja tester sur une IRQ libre non partagee, nada. Sinon bonjour la galere.
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 10:09

Ythunder a écrit :Mais les machines qui boot sous DOS pur, avec un HD : y a t-il chargement d'un driver pour la reconnaissance du HD ?
J'avais mal lu ta question : en fait ton HD est linké sur ta carte SCSI ? Ou bien ?
Parce que si c'est le cas, tu pourras mentionner autant de TSR que tu veux, ton hd aura des problèmes, vu que la carte ne sera vue que lorsque les TSR seront en mémoire. Ce qui ne peut se faire que quand ton HD sera vu.....
C'est pourquoi, savoir si ta carte est bootable ou pas est important. À l'époque héroïque, je crois bien me rappeler que certaines cartes ne le faisaient pas et que ce petit plus était relativement onéreux (déjà que le SCSI n'était pas donné).
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ythunder » 09 sept. 2011 11:15

Ngtb a écrit :
Ythunder a écrit :Mais les machines qui boot sous DOS pur, avec un HD : y a t-il chargement d'un driver pour la reconnaissance du HD ?
J'avais mal lu ta question : en fait ton HD est linké sur ta carte SCSI ? Ou bien ?
Parce que si c'est le cas, tu pourras mentionner autant de TSR que tu veux, ton hd aura des problèmes, vu que la carte ne sera vue que lorsque les TSR seront en mémoire. Ce qui ne peut se faire que quand ton HD sera vu.....
C'est pourquoi, savoir si ta carte est bootable ou pas est important. À l'époque héroïque, je crois bien me rappeler que certaines cartes ne le faisaient pas et que ce petit plus était relativement onéreux (déjà que le SCSI n'était pas donné).
La carte ne me semble pas bootable. Tout du moins il n'y a aucune signalisation de BIOS SCSI au démarrage de la machine.
Pour l'histoire des drivers et habitué aux PC, effectivement je n'ai jamais vu de carte fonctionner en natif sans être déclarée par un gestionnaire à la machine. A pat tout ce qui est // ou série qui ne demande qu'a être signalées dans le BIOS pour leur irq et plage d'adresse, nada. Comme je l'ai indiqué, je vais charger à la queue leuleu des gestionnaires adaptec (en espérant les trouver pour MS-DOS). Avec un peu de chance, un des gestionnaires correspondra au controleur de la carte. Et puis si ce n'est pas le cas, le gestionnaire indiquera tout simplement "not found", et point barre.

Sinon oui, je viens à VM ;)
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Re: Drivers SCSI ?

Message par BubbleBobble » 09 sept. 2011 11:42

Les vraies cartes SCSI (c'est à dire pas les merdes prévues juste pour un scanner) ont leur propre bios et sont entièrement autonomes. Elles se tamponnent donc l'oignon de savoir quel OS tourne ensuite.

Pierre
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ythunder » 09 sept. 2011 11:47

BubbleBobble a écrit :Les vraies cartes SCSI (c'est à dire pas les merdes prévues juste pour un scanner) ont leur propre bios et sont entièrement autonomes. Elles se tamponnent donc l'oignon de savoir quel OS tourne ensuite.

Pierre
Merci pour l'info Pierre.
En l'état donc, la carte "ne se présente pas" au démarrage de la machine. Pas sa version de BIOS, rien.
Mon bios machine, en ce qui concerne les HD mentionne mon IDE principal, et sur les autres lignes de HD : "non reconnu ou SCSI". Ce qui pour moi sous entends que le bios n'a rien a référencer si c'était une carte SCSI dans la machine qui devait faire le boulot.

Ensuite, il y a le paramétrage de la carte. Si jamais en fait elle est paramétrée avec une IRQ déjà attribuée, je pense pas que ce soit génial.. Ensuite, de là a ce que le BIOS de la carte ne soit pas affiché au démarrage quand même, à cause de ça... Mais un conflit peu générer tellement de trucs bizarres. (mauis bon, ça freezerait sans doute plus que ça n'empecherait la carte de se montrer au démarrage). Sinon je doute fortement que ce soit une carte dédiée à un scanner : il y a un connecteur 50 pins interne, et une sortie externe. Carte méga longue en ISA
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 14:16

J'espère pour toi que tu bootes sur HD IDE et non sur le HD pluggé sur la carte en question.
Si tu as le matos, je te conseillerai de mettre cette carte dans une machine avec un système PnP (type P3, certains parmi les premiers avaient encore des slots ISA), de repérer les caractéristiques de ta carte et de chercher ensuite le programme d'install pour OS antédiluviens. Parce que là, on retourne direct à l'âge de pierre de l'install, tout se fera très vraisemblablement via des softs propriétaires.
Pour déterminer les IRQ libres, je crois me rappeler que j'utilisais msd ou msconfig, je ne sais plus. C'est sans doute modifiable, via le config.sys ou un utiltaire maison.
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Melaure » 09 sept. 2011 15:47

Ha les joies du PC ... la fameuse évolutivité dont on me rabattais tout le temps les oreilles. Sauf que dans mon Mac beige je posais ma carte SCSI et hop direct bon. Pas tout ce foutoir de drivers, de canaux IRQ débiles et cie? J'ai jamais trouvé ça pas du tout amusant quand j'ai du le faire pour d'autres ;)

Heureusement que ce bricolage n'existe plus aujourd'hi, ouf !

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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ythunder » 09 sept. 2011 15:54

Melaure a écrit :Ha les joies du PC ... la fameuse évolutivité dont on me rabattais tout le temps les oreilles. Sauf que dans mon Mac beige je posais ma carte SCSI et hop direct bon. Pas tout ce foutoir de drivers, de canaux IRQ débiles et cie? J'ai jamais trouvé ça pas du tout amusant quand j'ai du le faire pour d'autres ;)

Heureusement que ce bricolage n'existe plus aujourd'hi, ouf !

Bon courage :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Merci pour tes encouragements:)
Et bien en fait, la recherche est passionnante en général. Là, je suis juste blasé parce que j'ai eus bcp d’impondérables à la c... qui m'ont fait perdre un temps monumental (dernièrement hier, ma disquette 5"1/4 de boot que je formate parce que je voulais écrire un autre truc dessus, et le formatage avec un /S et qui m'indique que tout est ok. je reboot dessus : rien, freeze : secteurs défectueux. Cool)

Pour les irq et plages d'adresses, il y a des cavaliers sur la carte. (et j'ai du mal a voir si le schema iindique quand c'est ON ou OFF !!!). Ensuite j'ai AIDA 32 pour les IRQ système déjà attribuées, et sinon AIDA16 également pour le mode DOS pur. Enfin c'est t'intéressant... quand tu avances :D :roll:
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 16:33

Melaure a écrit :Ha les joies du PC ... la fameuse évolutivité dont on me rabattais tout le temps les oreilles. Sauf que dans mon Mac beige je posais ma carte SCSI et hop direct bon. Pas tout ce foutoir de drivers, de canaux IRQ débiles et cie? J'ai jamais trouvé ça pas du tout amusant quand j'ai du le faire pour d'autres ;)
Ah, les joies du Mac, la fameuse cohérence dont on me rabattait les oreilles. Sauf que dans mon PC, je n'avais pas besoin de la bénédiction de quiconque pour installer le matériel dont je voulais me servir. Pas besoin de mettre la disquette à la poubelle pour l'éjecter. Je n'ai jamais trouvé cela très logique. :wink:
Je suis sûr que l'on peut troller comme cela ad libitum (voire ad nauseam). Ici, nous parlons de systèmes anciens, immatures à tout point de vue, (c'est mieux maintenant, mais loin de la perfection) dont nous avons quasiment tout oublié. C'est normal que nous ayons du mal, d'autant plus que les tours de main ont évolué. Soit dit en passant, je n'ai jamais eu de problèmes pour faire évoluer ma machine à cette époque : la base de registre était encore intuitivement accessible (ça s'est colossalement compliqué façon hermétiquo-amphigourique avec WFW 3.11).
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Re: Drivers SCSI ?

Message par SbM » 09 sept. 2011 16:54

Ngtb a écrit :
Melaure a écrit :Ha les joies du PC ... la fameuse évolutivité dont on me rabattais tout le temps les oreilles. Sauf que dans mon Mac beige je posais ma carte SCSI et hop direct bon. Pas tout ce foutoir de drivers, de canaux IRQ débiles et cie? J'ai jamais trouvé ça pas du tout amusant quand j'ai du le faire pour d'autres ;)
Ah, les joies du Mac, la fameuse cohérence dont on me rabattait les oreilles. Sauf que dans mon PC, je n'avais pas besoin de la bénédiction de quiconque pour installer le matériel dont je voulais me servir. Pas besoin de mettre la disquette à la poubelle pour l'éjecter. Je n'ai jamais trouvé cela très logique. :wink:
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 18:10

SbM a écrit :Si y a que ça qui t'embêtait, tu pouvais aussi faire "Pomme-E" (comme Éjection).
Cela ne m'a pas embêté : je me suis contenté d'appuyer sur le gros bouton sous le lecteur de floppy :D :lol: . Le plus long a été d'aller chercher le propriétaire légitime de la machine pour lui raconter ma bévue (extinction un peu rapide et n on désirée de sa machine) et récupérer néanmoins ma disquette (du moins je crois).
Mais c'était il y a longtemps. Mais cette réaction est la trace d'un traumatisme ancien :cry: . J'ai rencontré des possesseurs d'amiga, de PC, Mac et autres sasféplus. Les seuls à montrer de la suffisance en ostracisant la plate-forme sur laquelle je travaillais étaient des manipulateurs de fruits :wink: .
L'oncle de ma tante m'a fait le coup, lui aussi "J'ai un ordinateur, moi, Monsieur. Pas une plate-forme de jeu". Il n'a pas aimé quand je lui fait remarquer que seul le mac avait un périphérique de son en standard donc utile pour le jeu.
Depuis, je me fais un devoir de répondre à chaque raillerie de cette tranche de la population. Pour le reste, la plate-forme que les gens utilisent m'est on ne peut plus indifférente si elle répond à leurs attentes.
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Re: Drivers SCSI ?

Message par SbM » 09 sept. 2011 18:14

Ngtb a écrit :seul le mac avait un périphérique de son en standard donc utile pour le jeu.
Bah non.
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Re: Drivers SCSI ?

Message par Ngtb » 09 sept. 2011 18:35

SbM a écrit :
Ngtb a écrit :seul le mac avait un périphérique de son en standard donc utile pour le jeu.
Bah non.
Si entre MAC et PC en 1992.
Les génies composent, les pros exécutent.

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