Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M5120

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Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M5120

Message par sartoo » 10 mars 2016 23:41

Je viens à peine de déposer ma présentation que j'ai une première question ...
Je récupère semaine prochaine un Macintosh Portable M5120, première main, non utilisé et stocké dans sa sacoche depuis au moins l'année 2000. Le proprio m'a dit qu'il ne démarrait plus (il a le chargeur) et que la batterie était morte. Mon premier réflexe a été de lui demander si la batterie n'a pas coulé. Apparemment c'est bon. Je le récupère en main propre et donc avant de conclure l'affaire je voulais savoir s'il y avait quelques trucs à vérifier en priorité quitte à soulevé un peu le capot. En effet, je me doute (et espère peut être un peu) qu'il faudra mettre les mains dans le cambouis, mais ça je ne demande qu'à apprendre à vos côtés, par contre s'il y a des choses qui indiquent qu'il est irrécupérable au premier coup d'oeil autant le savoir.

Après une inspection visuelle j'ai pensé à un test rapide mais ne connaissant la machine qu'à travers des forums c'est peut être incohérent : si j'enlève la batterie (sans remettre le capot), que je met une pile 9v neuve et que je branche l'alim secteur est ce que l'ordi est censé faire un truc ? (sadmac ou démarrer par exemple).
Mais peut être il est conseillé de ne pas l'alimenter avant d'avoir tout démonté et nettoyé.

Si l'affaire est conclue, je pense que vous allez suivre ou plutôt subir la restauration de ce très bel objet :D

Merci d'avance

PS : je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit alors n'hésitez pas à me le signaler.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par FlyingNono » 11 mars 2016 00:52

Salut,
Très souvent, le plus efficace pour un McPortable c'est de retirer la batterie et faire une alimentation directe par les contacts de la batterie.
Machine ouverte, tu fais un branchement avec 2 pinces "crocodile" en respectant le "+" et "-" (de mémoire c'est +6v).
Pense à coinçer le contact du capot batterie et tente un démarrage
À priori, cela ne marchera pas du premier coup car le 1er démarrage est laborieux (reset moyennement efficace)
Une fois le reset réussi, tu devrais avoir l'icône d'attente du système car le disque interne est hs, là c'est facile, tu boote sur disquette ou disque dur scsi externe.
a+
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par sartoo » 11 mars 2016 06:56

flying nono a écrit :Salut,
Très souvent, le plus efficace pour un McPortable c'est de retirer la batterie et faire une alimentation directe par les contacts de la batterie.
Bon c'est un test que je ferai plus tard car au moment de la vente le gars va me voir arriver si je me pointe avec une alim :lol:
Ca veut dire que l'alim externe du Mac Portable ne sert qu'à charger la batterie ? il est impossible de démarrer avec elle seule ?
Quand j'aurai récupéré la bête (car même si à moitié morte je veux lui donner sa chance) je reviendrai pour me faire conseiller sur différents tests plus poussés, là c'était plus pour s'il y avait un test rapide à réaliser chez le vendeur.

Pour le système je n'ai plus de disquette de boot (mal vieillies) mais j'ai un disque SCSI avec un système 7 dessus, je m'en sert pour démarrer mes vieux mac.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par jvernet » 11 mars 2016 18:57

flying nono a écrit :Salut,
Très souvent, le plus efficace pour un McPortable c'est de retirer la batterie et faire une alimentation directe par les contacts de la batterie.
Machine ouverte, tu fais un branchement avec 2 pinces "crocodile" en respectant le "+" et "-" (de mémoire c'est +6v).
Pense à coinçer le contact du capot batterie et tente un démarrage
À priori, cela ne marchera pas du premier coup car le 1er démarrage est laborieux (reset moyennement efficace)
Une fois le reset réussi, tu devrais avoir l'icône d'attente du système car le disque interne est hs, là c'est facile, tu boote sur disquette ou disque dur scsi externe.
a+
Je n'ai jamais essayé cette méthode (c'est pas du 9V, la batterie ??). Par contre, j'ai utilisé la méthode du 9V 1.2A à la place de la batterie 9V de secours. Ca permet de le demarrer, mais sans doute pas de l'utiliser.

Sinon, il y en a qui refont les batteries au plombs (il faut ouvrir la batterie, changer les 2 gros accus au plomb).
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par sartoo » 11 mars 2016 19:29

jvernet a écrit :
Je n'ai jamais essayé cette méthode (c'est pas du 9V, la batterie ??). Par contre, j'ai utilisé la méthode du 9V 1.2A à la place de la batterie 9V de secours. Ca permet de le démarrer, mais sans doute pas de l'utiliser.

Sinon, il y en a qui refont les batteries au plombs (il faut ouvrir la batterie, changer les 2 gros accus au plomb).
Non la batterie c'est du 6v, je me suis même demandé si une batterie de moto pouvait pas faire l'affaire au moins pour le faire tourner.
Apparemment d'après ce que j'ai pu lire la batterie est composée de 3 éléments cyclon de 2v chacun. Certains on réussi à remplacer cette batterie dans le mac par une Power Sonic # PSG-650 6 Volt 5.0 Amp Hour mais je sais pas toujours fabriquée et/ou dispo en France.

Ce serait bien si, le portable avec une batterie HS en place, mais avec une pile 9v neuve et l'alim d'origine branchée, affichait quelques secondes un sadmac ou émettre un son, bref prouver qu'il y a un peu de vie. Mais bon je ne trouve pas ce type d'info. Quelqu'un sait ?
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par jvernet » 11 mars 2016 21:55

Avec une pile 9V, une de mes machine démarre, sans batterie, mais dès que tu accède au lecteur de disquette, il s'arrète.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par FlyingNono » 11 mars 2016 22:21

Salut,
La solution 9v c'est d'alimenter le Mac via l'alimentation back-up, je préfère passer par l'alimentation principale qui est faite pour cela, mais l'important c'est que ça marche :wink:
Il est aussi possible d'utiliser une alim de PowerBook 180, il me semble qu'elle est notée 45w -> elle est + puissante que celles des autres.
Pour ce qui est de la batterie, oui tu peux utiliser n'importe quelle batterie de moto 6v, du moment qu'elle rentre dans la case, la particularité d'une batterie au plomb c'est qu'elle se charge à tension constante indépendamment de la capacité (en simplifiant) c'est ce que j'ai fait et ça marche très bien.

Je ne peux pas te confirmer pour la pile de 9v car mes machines ne sont pas là, mais tu as effeçtivement intérêt de bien vérifier si la machine s'eveille car des soucis de carte mère vieillisant mal sont notés.
Pour ce qui est du disque (spécifique) considère qu'il est hs.
a+
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par sartoo » 11 mars 2016 22:48

jvernet a écrit :Avec une pile 9V, une de mes machine démarre, sans batterie, mais dès que tu accède au lecteur de disquette, il s'arrète.
Voilà une bonne nouvelle. Si l'écran affiche un truc même 2 secondes ce sera déjà un bon début. Merci je vais donc tester ça en premier le jour J.
flying nono a écrit :Salut,
Il est aussi possible d'utiliser une alim de PowerBook 180, il me semble qu'elle est notée 45w -> elle est + puissante que celles des autres.
.
A voir si c'est une solution temporaire ou si on peut réellement utiliser le portable comme ça.
flying nono a écrit : Pour ce qui est de la batterie, oui tu peux utiliser n'importe quelle batterie de moto 6v, du moment qu'elle rentre dans la case, la particularité d'une batterie au plomb c'est qu'elle se charge à tension constante indépendamment de la capacité (en simplifiant) c'est ce que j'ai fait et ça marche très bien..
J'ai vu qu'il y a de petites batteries pour la domotique/modélisme en 6v ça peut être une idée : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/2501 ... rad-energy
flying nono a écrit : Je ne peux pas te confirmer pour la pile de 9v car mes machines ne sont pas là, mais tu as effeçtivement intérêt de bien vérifier si la machine s'eveille car des soucis de carte mère vieillisant mal sont notés.
Pour ce qui est du disque (spécifique) considère qu'il est hs.
a+
Disons que comme c'est une machine capricieuse ça risque d'être difficile de se faire une idée le jour J du réel état de la machine.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par bibilit » 12 mars 2016 09:57

Il est aussi possible d'utiliser une alim de PowerBook 180
A éviter, le Portable est une machine fragile au niveau de ses composants, qu risque de ne pas aimer.

Les Portables sont connus pour avoir de gros soucis de condensateurs, un peu comme les Classic, SE/30.

Avec une batterie 9 volts neuve, cela peut aider, mais effectivement la charge demandée au démarrage va la mettre à plat très rapidement.

L'alimentation sert uniquement à charger la batterie principale, pas à permettre un démarrage de l'ordi.
Je croque la Pomme :

Mac Classic I et II, SE et SE/30,Quadra 700, Powerbook Wallstreet et Lombard, 1400, 5300 cs, Ibook palourde, G3 et G4, Imac Bondi et slot-in, Powermac G3 (glacière) G4 (tous), Powermac G4 Cube , Imac G4 (Tournesol) Macintosh IIsi, LC III, PowerCD, Quicktake 150, Newton.

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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par monty » 14 mars 2016 16:39

Salut

Je cherche depuis un bon bout de temps à redonner vie à cette machine et pour l'instant j'ai rencontré plusieurs difficultés ... Bon je ne suis pas tres doué mais je ne perd pas epoir d'y arriver car j'aime beaucoup la bête !

- Concernant la batterie, j'ai un pote (tres bricoleur lui) qui me certifie que ca serait tout à fait jouable de simplement acheter un bloc 6 piles LR6 rechargeable, d'utiliser 5 piles = 6V et de faire un pont soudé sur l'emplacement prévu pour la 6ème ...
J'avais acheté une batterie Cyclo qui a fini par rendre l'ame : j'ai utilisé un chargeur de batterie et il semble qu'elle n'a pas aprécié. Depuis j'ai investi dans un chargeur spécifique.

- Concernant la carte mère : effectivement elle vieillissent mal et au bout de 2 machines testé, j'ai fini par en acheter une aux US à un gars qui refait les condos : comme je n'ai pas encore racheté de batterie, je n'ai pas encore pu la tester ... Je lui avait envoyé 2 cartes mère de SE30 et 2 x cartes mère de M5120: Il a pu réparer celles de SE30 mais pas celles du portable. Je n'ai pas trop aprécié son comportement car il fallait rajouter du fric tout les 2 jours pour espérer un resultat.
Depuis j'ai repéré un gars sur ebay qui propose ses services (il est dans la région parisienne) pour réparer alims et cartes mère : pas encore testé mais il a l'air calé.

- Concernant le disque dur, malheureusement tu ne peux pas installer un HD standard et le gars aux US m'a vendu un adaptateur (une petite carte) pour connecter un HD standard : pas encore testé non plus ... Apres est ce qu'on peut utiliser à la place l’émulateur HD20 avec carte SD ? je pense que oui car celui ci marche tres bien sur un SE

J'avoue que je me suis moins emmerdé avec mon Mac 128K !!! finalement les machines les plus anciennes : De l'apple II au Mac SE sont moins capricieuses, mais je ne perd pas espoir de pouvoir lui redonner vie un jour

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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par FlyingNono » 14 mars 2016 17:18

salut,
bibilit a écrit :
Il est aussi possible d'utiliser une alim de PowerBook 180
A éviter, le Portable est une machine fragile au niveau de ses composants, qu risque de ne pas aimer.
Ça marche parfaitement car il s'agit d'une batterie au plomb et la tension fournie est la même. Contrairement au chargeur d'origine (le blanc), un chargeur + puissant permet de surmonter un soucis de batterie trop mal chargée.
monty a écrit :- Concernant la batterie, j'ai un pote (tres bricoleur lui) qui me certifie que ca serait tout à fait jouable de simplement acheter un bloc 6 piles LR6 rechargeable, d'utiliser 5 piles = 6V et de faire un pont soudé sur l'emplacement prévu pour la 6ème ...
là, non, car les accus cadmium & nimh se chargent à courant constant alors que le Portable charge à tension constante (batterie plomb)
ça peut marcher en comptant sur les tolérances mais la chimie des accus converti l’énergie inadapté en chaleur et la chaleur mal contenue ... :mrgreen:
monty a écrit :J'avais acheté une batterie Cyclo qui a fini par rendre l'ame : j'ai utilisé un chargeur de batterie et il semble qu'elle n'a pas aprécié. Depuis j'ai investi dans un chargeur spécifique.
une petite batterie de modélisme/moto autour de 8/10€ fera l'affaire,
monty a écrit :- Concernant la carte mère : effectivement elle vieillissent mal et au bout de 2 machines testé, j'ai fini par en acheter une aux US à un gars qui refait les condos : comme je n'ai pas encore racheté de batterie, je n'ai pas encore pu la tester ... Je lui avait envoyé 2 cartes mère de SE30 et 2 x cartes mère de M5120: Il a pu réparer celles de SE30 mais pas celles du portable. Je n'ai pas trop aprécié son comportement car il fallait rajouter du fric tout les 2 jours pour espérer un resultat.
Abrège les souffrances et fait lui une réputation d'enflure il méritera :evil:
monty a écrit :Depuis j'ai repéré un gars sur ebay qui propose ses services (il est dans la région parisienne) pour réparer alims et cartes mère : pas encore testé mais il a l'air calé.
au moins le transport est + simple et moins cher :wink: en tout cas j'ai prévu de passer le voir par curiosité mais je n'ai pas le temps.
monty a écrit :- Concernant le disque dur, malheureusement tu ne peux pas installer un HD standard et le gars aux US m'a vendu un adaptateur (une petite carte) pour connecter un HD standard : pas encore testé non plus ...
Ce n'est que du câblage, n'importe quel soudeur peut le faire, même toi, il suffit de voir les bases et de s'y mettre,
monty a écrit :Apres est ce qu'on peut utiliser à la place l’émulateur HD20 avec carte SD ? je pense que oui car celui ci marche tres bien sur un SE
A priori oui car tout ce qui marche sur le port disquette d'un 68000 est sensé marcher sur un autre 68000, mais je ne peux pas te confirmer cette configuration exacte.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par jvernet » 14 mars 2016 22:29

Pour le disque dur: ce sont des versions low power. En particulier au demarrage (ça s'entend à l'oreille, le bruit n'est pas du tout le même). La encore, si tu met un disque standard, le circuit d'alim risque de morfler.

Une batterie de moto, peut être, mais il faut un emperage identique. Dans la doc technique, ils expliquent bien le système de charge/décharge/economie d'énergie de la machine, fonction du voltage. Si tu n'a pas exactement ce qu'il faut, ça marche mal ou pas....

Je vous donne les docs (Service Manual, TIL) que j'avais rassemblées pour les miens:
https://www.dropbox.com/s/owi1mj3ebk2cw ... e.zip?dl=0

Un lien sur un autre forum pour une remise en état d'un Mac Portable, avec des discussions d'espécialistes sur l'alimentation:
http://forum.system-cfg.com/viewtopic.php?f=2&t=5132
D'ailleurs, je ne me souviens plus que j'y avais participé activement, y'a mes tests dedans...

Un article Apple qui dit qu'"It might be possible to use an AC/DC 9-volt adapter to power the system,":
https://support.apple.com/kb/TA40602?lo ... cale=en_US
Jamais essayé, toutefois, en tout cas en direct par la prise 7.5V.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par sartoo » 14 mars 2016 23:19

Merci pour ces échanges, j'ai vraiment hate de récupérer la machine cette fin de semaine et me confronter réellement aux problèmes.

jvernet, il me semble avoir déjà parcouru le forum que tu sites. En tout cas merci pour les liens et intéressant le document Apple ;-)
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par matacao » 15 mars 2016 09:12

jvernet a écrit :Pour le disque dur: ce sont des versions low power. En particulier au demarrage (ça s'entend à l'oreille, le bruit n'est pas du tout le même). La encore, si tu met un disque standard, le circuit d'alim risque de morfler.
Je confirme, il faut absolument un disque dur Conner. A savoir que si tu trouve un disque dur SCSI Conner 50 pins, tu peux démonter la carte contrôleur 50 pins et mettre la carte contrôleur 34 pins du disque d'origine. Sinon il faut faire une adaptation.

J'ai réparé plus d'une dizaine de Mac Portable et ils ont pratiquement tous la panne de la batterie d'origine HS.
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Re: Récupération/remise en route d'un Macintosh Portable M51

Message par bibilit » 15 mars 2016 12:26

Ça marche parfaitement car il s'agit d'une batterie au plomb et la tension fournie est la même. Contrairement au chargeur d'origine (le blanc), un chargeur + puissant permet de surmonter un soucis de batterie trop mal chargée.
Le chargeur d'origine est prévu pour 7.5 volts et 1.5 A soit 11.25 Watts... les Powerbook pour une puissance comprise entre
15 et 24 W pour les derniers modèles.

https://support.apple.com/kb/TA32393?locale=fr_FR

Je ne dis pas que ça ne peut pas marcher, je dis juste que cela peut diminuer la durée de vie des composants du circuit de charge qui ne sont pas prévus pour supporter une telle différence...il y en a qui ont essayé...
Je croque la Pomme :

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