A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Les derniers trucs auxquels vous avez joué, les derniers ordinateurs que vous avez bidouillés.

Modérateur : Politburo

Avatar de l’utilisateur
bkg2018
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 359
Inscription : 30 mai 2012 16:57

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par bkg2018 » 31 août 2012 16:33

Brouzzouff a écrit :
destroyedlolo a écrit :Toutes mes machines sont sous Linux (Gentoo en l'occurence) ce qui enleve BEAUCOUP de frustration et d'enervement vu qu'une fois installe, ca marche sans avoir besoin de se preoccuper de quoi que ce soit.
Ah ben ça j'ai jamais testé Linux, pourtant on m'en a beaucoup parlé et certains ont essayé de me convaincre. Je sais pas pourquoi, ça m'a toujours semblé compliqué Linux, mais je pense que c'est lié à mon manque de connaissance. Et puis moi je joue sur mes PC, et d'après ce que j'ai cru comprendre, les nouvelles productions vidéoludiques sont pas spécialement compatibles avec cet OS. Peut être encore un manque de connaissance de ma part ?
J'ai une expérience un peu inverse de destroyedlolo pour ma part, c'est a dire que mes PC sous Windows ne m'ont jamais vraiment posé de problème (sauf 95 et Vista évidemment), alors que Linux ...

Je détaille.

Disons que Linux, pour un informaticien c'est le PARADIS. Pour un programmeur, c'est peut-être même encore mieux. De toute façon c'est un UNIX, donc ce qu'il y a de mieux comme OS depuis 40 ans. Vraiment.

Pour les autres ... hum.... Il faut vraiment le vouloir tout de même. C'est peut-être de designers d'UI que Linux manque le plus, parce les applications sont affreuses à utiliser ou à regarder. Mais c'est pas le plus gros soucis à mon avis.

J'ai jamais eu de chance, chaque fois que j'ai installé un Linux çà a bien commencé, enfin quand j'avais la chance que toutes mes cartes aient leur driver (c'était il y longtemps, c'est mieux couvert maintenant), mais au bout de deux ou trois mois je finissais toujours par perdre le réseau ou la config de X11, et alors là, moi incapable de décrypter la config réseau ou les phases d'init, bon pour refaire l'installation à partir de zéro. En plus, on passe d'une redHat à une Mandrake (ou je sais plus son nom maintenant) PAF les trucs sont plus au même endroit. On change pour une SuSE : PAF encore. Chaque distribution fait sa propre tambouille qu'elle trouve plus géniale que les autres (en quoi c'est génial de réinventer la roue ???) et il faut tout retrouver.

Et en plus tu finis toujours par devoir utiliser vi, le truc qui te fait regretter de ne pas vivre dans les années 70 parce qu'alors çà te paraitrait moderne et simple à utiliser.

Résultat, j'ai eu un peu de toutes les versions de Linux sur mes PC, çà a même commencé avant, avec Minix 1.5 (1992 ? je sais plus), mais çà n'a jamais été capable de me captiver très longtemps à cause des problèmes de config. Mon truc c'est de programmer, pas de passer des heures dans la configuration d'un logiciel ou pire, d'un OS. Là j'ai une KUbuntu qui traine quelque part dans une VirtualBox en ce moment, mais j'ai jamais pu plonger dedans.

La dernière fois que je m'y suis mis sérieusement c'était il y a dix ans quand j'étais chomeur, pour un moteur 3D openGL en C++ qui tournait à la fois sous Visual C++ dans Windows et en GCC sous Linux, alors j'imagine que çà a progressé depuis. A l'époque, Linux était déjà très répandu et connu, malgré tout çà restait un truc pour amateurs chevronnés.

Mon patron ne me demande pas souvent un truc pour Linux, pour une raison bien simple : ses clients ne lui demandent rien, donc une PME ne peut pas dépenser d'argent dans le vide. C'est toujours Windows, Android, Flash, OSX, iOS, mais jamais Linux. Une fois pour l'enseignement on a passé un peu de temps à modifier nos softs pour qu'ils fonctionnent sous Wine dans un Linux. Mais c'est pas vraiment pareil. J'aimerais bien qu'on fasse du Linux au boulot, mais çà n'arrive pas voila.

Depuis quelques années, à titre personnel il y a aussi un autre facteur qui fait que je ne suis plus / pas sous Linux. J'utilise un logiciel séquenceur pour la musique qui n'existe que pour Windows et OSX et les drivers de ma carte de capture de son n'existent pas pour Linux non plus.

Si çà change un jour tout çà, ou si j'ai un spécialiste de la config Linux à portée de main (mais çà court pas les rues), j'y reviendrai sans doute mais je ne vois pas çà à l'horizon. C'est même plutôt l'inverse, l'époque où Linux semblait pouvoir concurrencer Windows est révolue, et d'ailleurs l'avenir de Windows lui même est incertain face à Android ou iOS, et à l'évidence désormais Linux ne s'imposera jamais chez les utilisateurs lambda, c'est réglé. Le terrain où Linux à bien pris pieds en revanche, c'est celui des équipementiers ou des systèmes embarqués, qui utilisent souvent un Linux (par exemple les GPS, les Box Internet ...). Mais c'est pas la que je bosse, raté.

Pas de licence c'est tout bénef, et en le configurant léger un Linux ne consomme pas beaucoup de ressources, alors qu'on ne peut PAS alléger beaucoup un Windows.

N'empêche rien que raconter tout çà, çà m'a donné envie d'y retourner tiens. C'est aussi çà Linux : on peut en tomber amoureux, alors que Windows, c'est pas trop possible. Un peu comme on peut aimer un Amiga ou un NeXT, mais pas vraiment un PC, et ce n'est sans doute pas destroyedlolo qui me contradira (enfin, il faut faire abstraction des fous qui tunent leur PC ;-) )

Pour un joueur, Linux n'est pas forcément bloquant car beaucoup de choses tournent correctement sous Wine, mais çà reste quand même un peu ... technologique :-)
HP : 67 25 34C 15C 41CX 48S* 48SX 48GX 35S* WP34S* 39gII*
TI : SR52 57 58C* 59 Programmer 66 74S 65
Sharp : PC 1245 1251* 1262 G-850S G-850V
Canon : X-07* F-800P*
Casio : CG-8 SF5300E*
*: persos d'époque

Avatar de l’utilisateur
jvernet
Fonctionne à 14400 bauds
Fonctionne à 14400 bauds
Messages : 7727
Inscription : 24 mai 2002 09:57
Localisation : France 69
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par jvernet » 31 août 2012 16:50

Perso, je pense que Linux va dans le mur. C'est trop le beans, trop de de distrib ne fonctionnant pas pareil, les fichiers de config pas au même endroit, les trucs pour configurer/installer pas comparables/compatibles. Je connais bien debian, j'arrive à rien avec les autres (et j'ai SURTOUT pas envie de me faire ch***** avec les autres).

Pareil pour programmer, TCLTK, GTK, SDL, QT truc much et chose....

En plus, j'ai toujours galéré avec les pilotes pour installer un Linux sur un *vrai* PC (en fait, des portables, souvent). Sur VM ou serveurs, OK, mais sur une config tartempion, c'est la misère. dernier essai en date avec une carte PC microATX de je ne sais plus quelle marque. J'ai bien eu le réseau, j'ai galéré avec la carte Video NVIDIA, je n'avais pas l'entrée son, et le port Joystick n'etait pas reconnu du tout sous SDL.

Je me suis pris la tête un été entier (il y a longtemps, OK) pour installer une debian sur un Compa EVO500, sans resultats probants.
"l'ordinateur et l'homme sont les deux opposés les plus intégraux qui existent. L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."

Avatar de l’utilisateur
bkg2018
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 359
Inscription : 30 mai 2012 16:57

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par bkg2018 » 31 août 2012 17:19

jvernet a écrit :Perso, je pense que Linux va dans le mur. C'est trop le beans, trop de de distrib ne fonctionnant pas pareil, les fichiers de config pas au même endroit, les trucs pour configurer/installer pas comparables/compatibles. Je connais bien debian, j'arrive à rien avec les autres (et j'ai SURTOUT pas envie de me faire ch***** avec les autres).

Pareil pour programmer, TCLTK, GTK, SDL, QT truc much et chose....

En plus, j'ai toujours galéré avec les pilotes pour installer un Linux sur un *vrai* PC (en fait, des portables, souvent). Sur VM ou serveurs, OK, mais sur une config tartempion, c'est la misère. dernier essai en date avec une carte PC microATX de je ne sais plus quelle marque. J'ai bien eu le réseau, j'ai galéré avec la carte Video NVIDIA, je n'avais pas l'entrée son, et le port Joystick n'etait pas reconnu du tout sous SDL.

Je me suis pris la tête un été entier (il y a longtemps, OK) pour installer une debian sur un Compa EVO500, sans resultats probants.
Tiens ben là je viens de passer une heure à essayer d'installer une GenToo dans une virtuelle pour voir.

Dés l'install (en mode ligne de commande = whooohoooo retour vers le futur) je suis coincé : pas de réseau (çà alors !), et en plus le driver clavier ne me donne pas les signes de ponctuation usuels `` ou | . Bonne chance Jim.

Je sais, c'est petit, mais là çà me suffit déjà, j'efface l'iso. Je vais mettre une distro moins hardcore.
HP : 67 25 34C 15C 41CX 48S* 48SX 48GX 35S* WP34S* 39gII*
TI : SR52 57 58C* 59 Programmer 66 74S 65
Sharp : PC 1245 1251* 1262 G-850S G-850V
Canon : X-07* F-800P*
Casio : CG-8 SF5300E*
*: persos d'époque

Avatar de l’utilisateur
bkg2018
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 359
Inscription : 30 mai 2012 16:57

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par bkg2018 » 31 août 2012 17:24

Le truc qui est avec Linux et les vieux PC tout de même c'est que c'est plus facile de faire revivre une vieille machine dignement sur un Linux que sur un Windows 95 ou un MS-DOS. Je ne sais pas ce que donnent les distros récentes sur du vieux matériel avec de la mémoire qui se compte en Mo mais avec un kernel 2.2 ou 2.4 çà se passait assez bien, même sous X11.

Mais bon, il faut avoir les couilles, si je peux me permettre ...
HP : 67 25 34C 15C 41CX 48S* 48SX 48GX 35S* WP34S* 39gII*
TI : SR52 57 58C* 59 Programmer 66 74S 65
Sharp : PC 1245 1251* 1262 G-850S G-850V
Canon : X-07* F-800P*
Casio : CG-8 SF5300E*
*: persos d'époque

Avatar de l’utilisateur
gilles
Fonctionne à 9600 bauds
Fonctionne à 9600 bauds
Messages : 2971
Inscription : 17 avr. 2007 21:25
Localisation : 44
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par gilles » 31 août 2012 21:48

heu, les gars, en fait Android c'est un linux... et ca marche pas mal
OSX est aussi un Unix plutot classique.
Lorsqu'un projet se permet de nettoyer un peu les vieilleries d'interface graphique X11 (qui n'est pas spécifiquement unix d'ailleurs), on arrive à des résultats plutôt corrects.
Linux est clairement pénalisé par certains aspects historiques... mais aussi et surtout par le côté hétérogène de la plateforme, alors qu'il y a nettement moins de variations dans le matériel Apple ou le matériel compatible Android.

Avatar de l’utilisateur
Fabrice Montupet
Administrateur
Administrateur
Messages : 10725
Inscription : 17 mai 2002 11:39
Localisation : Nevers - France

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par Fabrice Montupet » 31 août 2012 23:22

C'est exactement le ressenti de la clientèle à qui je propose l'alternative Linux. Les arguments en faveur de Linux ne manquent pas, mais trop de distributions disponibles, trop de naissances dissidentes tuent leur envie de se lancer. Et tant que l'utilisateur lambda ne verra pas pointer un peu plus d'unité dans l'horizon Linux, il le boudera. Bref, ce n'est pas prêt de décoller... vraiment. Et pendant ce temps, Google, Microsoft et Apple se frottent les mains.
Et quand ils me parlent de leurs expériences passées sur les forums dédiés aux différentes distributions à chercher des informations, à comprendre, là c'est la catastrophe... ils ont l'impression d'entrer dans un monde d'autistes parlant dans un vocabulaire bien à eux, hors de leur portée. Pas cool :(

Avatar de l’utilisateur
gilles
Fonctionne à 9600 bauds
Fonctionne à 9600 bauds
Messages : 2971
Inscription : 17 avr. 2007 21:25
Localisation : 44
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par gilles » 01 sept. 2012 09:51

tout comme il reste très complexe de faire tourner Android-X86 sur le PC lambda, même cause, même effet... par contre ca marche très bien en émulation sous virtualbox. Je ne vois pas un avenir aussi sombre que toi pour Linux, minoritaire très certainement mais cela ne choque plus personne d'apporter un PC linux en entreprise par exemple, les admins font d'autant moins la tête que la plupart de leurs serveurs sont aussi sous linux.

OlivierP
Fonctionne à 75 bauds
Fonctionne à 75 bauds
Messages : 33
Inscription : 30 mars 2011 14:36

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par OlivierP » 01 sept. 2012 10:11

C'est vrai que linux est incontournable dans les entreprises et les administrations, pour des serveurs sans interface graphique.
Mais pour le desktop, les interfaces graphiques sont de plus en plus des usines à gaz qu'il faut re-apprendre a utiliser à chaque version majeure. On sent qu'il n'y a pas de pilote à ce niveau, ça part dans tout les sens et beaucoup de retard est pris.

Avatar de l’utilisateur
Fabrice Montupet
Administrateur
Administrateur
Messages : 10725
Inscription : 17 mai 2002 11:39
Localisation : Nevers - France

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par Fabrice Montupet » 01 sept. 2012 10:42

Je suis d'accord avec vous. Mon message concernait, et vous l'aurez compris, les utilisateurs bureautique pro et grand-public.
Je suis déçu car j'avais fondé de grands espoir concernant un "Linux pour tous". Mais force est de constater qu'en dehors de quelques expériences, il n'accroche pas des masses, se cantonnant essentiellement aux applications serveur, il fait d'ailleurs la part belle dans le parc informatique entreprise mondial et c'est déjà une bonne chose :D

Avatar de l’utilisateur
jvernet
Fonctionne à 14400 bauds
Fonctionne à 14400 bauds
Messages : 7727
Inscription : 24 mai 2002 09:57
Localisation : France 69
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par jvernet » 01 sept. 2012 12:16

Fabrice Montupet a écrit :Je suis d'accord avec vous. Mon message concernait, et vous l'aurez compris, les utilisateurs bureautique pro et grand-public.
Je suis déçu car j'avais fondé de grands espoir concernant un "Linux pour tous". Mais force est de constater qu'en dehors de quelques expériences, il n'accroche pas des masses, se cantonnant essentiellement aux applications serveur, il fait d'ailleurs la part belle dans le parc informatique entreprise mondial et c'est déjà une bonne chose :D
Pour avoir mis chez nous des serveurs linux et des softs GPL tels squid, qmail, spammassasin, dansguardian, nagios, glpi, c'est pas non plus une sinécure, Linux en env pro.... je suis sur qu'ils font les trucs les plus compliqués possibles à configurer exprès pour faire chier. Qmail+spamassasin+razor+spamcop, c'est l'horreur, et tout change à chaque release.

Quand aux sociètès qui proposent des prestations autours de linux, ils sont complétement malades sur les prix. parce que les produits sont gratuits, il faut proposer 75k de presta.... WTF ????
"l'ordinateur et l'homme sont les deux opposés les plus intégraux qui existent. L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."

Avatar de l’utilisateur
Pocket
Administrateur
Administrateur
Messages : 5305
Inscription : 24 mai 2002 16:55
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par Pocket » 01 sept. 2012 14:04

Salut,

On avait fait l'exercice au taf sur certains projets : linux versus Windows, en incluant le support ... et en terme de coût, ben c'était kif-kif.

A+
Pocket, voit tout, sait tout, lit l'avenir dans les entrailles d'une base phpBB ...
Image

Avatar de l’utilisateur
freddo
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 780
Inscription : 28 juin 2007 22:32
Localisation : Dijon, Bourgogne

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par freddo » 01 sept. 2012 14:16

salutations,
j'entre dans la discussion et je suis globalement d'accord avec vous tous néanmoins vous devriez jeter un oeil à la fedora 17 http://fedoraproject.org/ qui niveau expérience utilisateur est bluffant..

Avatar de l’utilisateur
jvernet
Fonctionne à 14400 bauds
Fonctionne à 14400 bauds
Messages : 7727
Inscription : 24 mai 2002 09:57
Localisation : France 69
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par jvernet » 01 sept. 2012 16:07

C'est simple, chez nous, on revient partout sur du Windows. W2k8 server est remarquablement stable, il aura quand même fallu 30 ans à Crosoft pour fournir un OS digne....

Bon, le futur site oueb (CA généré: 80ME) sera sur du redhat, mais c'est pas nous qui nous en occuperons.
"l'ordinateur et l'homme sont les deux opposés les plus intégraux qui existent. L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."

Avatar de l’utilisateur
gilles
Fonctionne à 9600 bauds
Fonctionne à 9600 bauds
Messages : 2971
Inscription : 17 avr. 2007 21:25
Localisation : 44
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par gilles » 01 sept. 2012 16:16

perso j'ai été agréablement surpris par l'ubuntu 12.04 que j'ai installé sur le panasonic cft5. J'ai même laissé Unity qui a fait de gros progrès et se rapproche d'une ergonomie à la macos.

Avatar de l’utilisateur
CLS2086
Fonctionne à 9600 bauds
Fonctionne à 9600 bauds
Messages : 3949
Inscription : 05 déc. 2002 14:34
Localisation : à l'ouest de Paris
Contact :

Re: A restaurer le PC d'il y a 15 ans....

Message par CLS2086 » 01 sept. 2012 22:30

:lol: et bien ça en fait des souvenirs pour du matériel détestable

Donc, j'ai mis la SB64, une Fast F60, et une 3Com Etherlink2 en ISA évidemment...

J'ai changé les câbles IDE (il n'aime pas les ATA/66 80 fils).

J'ai tenté de mettre un adaptateur CF IDE : ça ne marche pas avec les CF Sandisk 4Go, ça bloque même le bios... 8O . J'ai mis un micro HDD CF Seagate 2.1Go, là il a marché, mais j'ai des problèmes avec les disques IDE sur cette machine, je vais devoir creuser...

Sur ce microHDD, il y a une installation de Millenium :lol: , et bien c'est pas son grand copain ! Déjà la 928Movie VLB il a pas le driver S3 en natif (minimum Trio64), l'Adaptec 2842VL il a fallut la rajouter à la main, mais il n'aime pas son adresse...

J'ai tenté d'aller sur le NET avec le 95b et le Millenium (IE5.5 tous les 2), ben ça ""marchiotte"", la plus part des téléchargements craches par une erreur JSCRIPT.dll, Facebook et autre ne passe même pas après avoir rentré les mots de passes... Je suis retombé sur un Kit interner avec IE ... 3 ! Faudra que j'essaye :lol:
Contactez moi sur Facebook...
Ex gamer : VG5000, SEGA, AMIGA,....
Ps: je recherche des Vidéodisques musicaux, K7 pour VG5000, et divers trucs philips "vintage"....

Répondre

Revenir vers « A quoi t'as joué hier ? »