Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

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C.Ret
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par C.Ret » 27 nov. 2012 14:13

Oui pour les applications les plus courantes des calculateurs analogiques, la raison principale est:
On peut caractériser le calcul analogique, plus largement encore, par la mise en œuvre d’un dispositif physique dont les mesures, à valeurs continues, de certaines propriétés fournissent la résolution d’une classe de problèmes.
Pour l'exemple d'un système dynamique de pointage, d'un canon dans une tourelle qui tourne sur un chassi qui oscille, un dispositif analogique a en permanence la valeur des diffèrents capteurs et pour peut que le boitier de calcul soit bien foutu, il a aussi en continu la correction à appliquer. Le gros avantage est que le système fonctione avec une "latence" ou un "temps de réaction" constant quelque soit les circonstances.
On peut donc lacher à tout moment le bouton est faire feu.

Alors qu'avec un système numérique, il y a en plus des temps morts non constant, des capteurs de position qui arrondissent ou qui sont entre "deux positions", des interfaces homme-machine fragile ou mal adaptée (surtout si le char en question est rapide, tout terrain et fait feu en marche). Conclusion quand on donne l'ordre de mise à feu, le systèem doit refaire une mise à jour des paramètre et refaire un calcul avant de réellement pertuter la douille. Conclusion, pour avoir la même précision, justesse et fiabilité il faut un système éléctronique très puissant qui calcule vite, très vite !

Le système analogique est quasiment indestructible et garde son efficacité en cas d'avarie électrique ou perte de puissance, incendie, etc. Alors que les "supers calculateurs" prennent froid, plantent, ont un coup de chaud, veullent pas booter, sont source d'erreur de la part des opérateurs sans compter les bris d'écrans ou de panneau de commande.
Le système analogique c'est quelques voyants faciles à changer, de gros bouton poussoir étanches et robustes, quelques câble et connecteurs étanches facile à vérifier, nettoyer ou changer.

N'oublions pas que dans une tourelle après chaque tir c'est plein de poussière et de salpètre et que cela est un vrai poison pour les circuits micro-électroniques, les dalles tactiles et autres gadgets doux et délicats. A l'usage pouvoir nettoyer l'intérieur d'un char au jet d'eau, au savon et à la brosse c'est mieux !!! En tout cas cela facilite les opérations de maintenance.
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bkg2018
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par bkg2018 » 27 nov. 2012 16:37

C.Ret a écrit :... N'oublions pas que dans une tourelle après chaque tir c'est plein de poussière et de salpètre ...
Ca alors exactement comme dans ma maison !
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par Woodstock » 29 nov. 2012 17:08

Dans le même genre d'idées, il y a un calculateur analogique hydraulique dans toutes les boîtes de vitesses automatiques "classiques"...

Je ne parle pas des boîtes actuelles, qui ne sont que des boîtes mécaniques commandées par des actionneurs électriques gérés par électronique, mais des boîtes hydrauliques, avec convertisseur de couple et trains épicycloïdaux (autrement dit, toutes les boîtes auto depuis les années 30 jusqu'aux années 90). En clair, ça : http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgbva2.htm.
Si on peut parler de "clarté" quand on essaie d'imaginer le fonctionnement de deux trains épicycloïdaux couplés...

Ces boîtes sont pilotées par un système à vannes, clapets et ressorts qui reçoit les informations (régime moteur, vitesse véhicule, rapport engagé, position accélérateur, kickdown éventuel, etc...) sous forme de pressions d'huile variables, et renvoie ses ordres (freinage d'un train épicycloïdal permettant de changer de rapport) sous forme de pressions d'huile non moins variables. Ce pilotage variable, associé à celui du convertisseur de couple (remplaçant l'embrayage principal) explique d'ailleurs l'extrême douceur de ces boîtes : en principe (bons réglages), on ne sent même pas passer les vitesses (seul le régime moteur peut trahir le changement de rapport, à l'oreille ou au compte-tours).

C'est sans doute aussi le seul système entièrement mécanique dont la recherche de pannes se fait sur l'objet en fonctionnement, par la mesure des pressions d'huile (comparées aux valeurs typiques, ce qui permet d'identifier le sous-ensemble posant problème). Et il vaut mieux, car le démontage et remontage complet d'une boîte auto courante (genre A4LD Ford), nécessaire pour une inspection pièce par pièce, prend une vingtaine d'heures...
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par C.Ret » 29 nov. 2012 23:44

Oui, c'est un très bon exemple d'ordinateur analogique; et il est typique car il y a délibérément dans la conception de ce type e boite la volonter de "calculer le meilleur rapport" en fonction des donnée (tempéraure, régime moteur, postion du sélecteur, phase de l'embrayage, kick-down , frein moteur etc...

C'est certainement tout aussi complexe que le système de pointage et de tir corrigé d'un char et surement bien plsu complexe à calibrer, régler et maintenir en condition. Avec les canon au moins une foi qu'il ont tiré leur coup, on est tranquille jusqu'au suivant !


Il y a d'autres systèmes, comme par exemple les sytème de contrôle et régulation des réacteurs chimiques ou des fours industriels. Je me souvient d'un stage au Recuit des produit Plat à Florange. La conduite des fours était régulée et asservie par un système de contrôle cenral à air comprimé. Là aussi la dilatation des gaz avec la monté des palliers de température déclanchait les diffèrentes phases du recuit.
Très fiable et ne nécessitait aucune source d'énergie (tant que le réservoir d'air comprimé du taleau principal était sous pression). Ce qui était bien pratique car les cycles n'étaient pas arrêtéd en cas de coupure du courrant électrique. Et la fiabilité était de rigueur, les fours (huit turbo-brîleurs au gaz naturel) tournaient chargés de 180t de tôle pendant des cyles de 7 jours dont plus de 4 jours à presque 1100°C sous 8 bar d'Hydrogène pur.
Une panne du système d'asservicement/régulation est cela aurai fait un grand B;;;m !
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par Woodstock » 30 nov. 2012 00:31

Il doit d'ailleurs exister quantité de systèmes de régulation pneumatiques en milieu industriel, partout où l'atmosphère est potentiellement explosive et où par conséquence tout équipement électrique (même une lampe de poche) devient un risque peu acceptable d'étincelles...

Maître Pocket pourrait peut-être nous en dire plus à ce sujet : search.php?keywords=logique+pneumatique ... Rechercher
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?

Message par Pocket » 30 nov. 2012 09:13

Salut,
Woodstock a écrit :Il doit d'ailleurs exister quantité de systèmes de régulation pneumatiques en milieu industriel, partout où l'atmosphère est potentiellement explosive et où par conséquence tout équipement électrique (même une lampe de poche) devient un risque peu acceptable d'étincelles...

Maître Pocket pourrait peut-être nous en dire plus à ce sujet : search.php?keywords=logique+pneumatique ... Rechercher
Je n'en ai utilisé qu'à l'école (c-a-d, il y a fort longtemps), depuis les choses ont du bien évoluer, et cette technologie a du être supplantée par des produits aux normes ATEX.

PS : Ce n'était pas de l'analogique, mais du numérique.

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