Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Modérateur : Politburo
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Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Dans le n° de novembre 2012 de Science & Vie (page 97) il y a un petit article sur l'ordinateur analogique. Je cite : "Depuis 2005, il a été prouvé qu'un système analogique aurait une capacité de calcul comparable à celle de son équivalant numérique, et ainsi qu'un tel ordinateur pourrait être construit. Mais ce n'est pas tout, l'analogique promet de calculer mieux et plus vite." J'ai du mal à imaginer une telle machine...
L'article dit "ordinateur" mais si ça se trouve il s'agit d'un calculateur... Il y a peu d'infos sur le sujet sur le net.
Un article de Wikipedia reprend le terme "ordinateur analogique", il semble donc que l'on puisse fabriquer ce genre de machine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs
L'article dit "ordinateur" mais si ça se trouve il s'agit d'un calculateur... Il y a peu d'infos sur le sujet sur le net.
Un article de Wikipedia reprend le terme "ordinateur analogique", il semble donc que l'on puisse fabriquer ce genre de machine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs
Je suis fan du petit Sharp PC-1248, the only one "Full plastoc pocket" car il supporte bien l'humidité de la jungle vietnamienne. Son camouflage laisse cependant un peu à désirer (sauf dans l'obscurité).
- C.Ret
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Le dernier exemple d'ordinateur analogique sur lequel j'ai travaillé était contenu dans un des organes essentiels de cet engin :
Certains engins plus récents ont à la place un système entièrement numérique, mais je ne suis pas sûr qu'il soit plus efficace.
Certains engins plus récents ont à la place un système entièrement numérique, mais je ne suis pas sûr qu'il soit plus efficace.
SHARP PC-1211 PC-1360 EL-5150 PC-E500 | Commodore C=128D | Texas Instruments Ti-57LCD Ti-74BASICalc Ti-92II Ti-58c Ti-95PROCalc Ti-30XPROMathPrint | Hewlett-Packard HP-28S HP-41C HP-15C HP-Prime HP-71B | CASIO fx-602p | NUMWORKS | Graphoplex Rietz Neperlog | PockEmul | Sommaire des M.P.O. | Ma...dov'il sapone.
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Merci C.Ret pour ta réponse. Peux-tu me dire sous quelle forme se présente un ordinateur analogique ? C'est volumineux ? Qu'est-ce que ça fait ? Comment ça marche ?
Je suis fan du petit Sharp PC-1248, the only one "Full plastoc pocket" car il supporte bien l'humidité de la jungle vietnamienne. Son camouflage laisse cependant un peu à désirer (sauf dans l'obscurité).
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
J'ai trouvé une vidéo qui montre très bien à quoi sert l'ordinateur de bord entièrement analogique de la tourelle de l'AMX 10.
https://www.youtube.com/watch?v=141TZaa-_sg
Plus facile que d'expliquer.
L'ordinateur analogique est, selon la définition que lui donne, soit un calculateur de bord, soit un ordinateur.
Pour ma part je parle d'ordinateur car en plus de calculer les paramètres de tir, il commande aussi l'attitude de la caisse et ordonne les différentes opérations de tir. Pour un tir efficace, c'est à dire qui atteint sa cible, il est evident qu'il faut une table de tir la plus stable possible, capable de maintenir le canon dans la position de tir optimale.
Au début de cette démo, on peut voir l'amplitude de la suspention de l'AMX qui permet de "caler sa table de tir" quelque soit l'inclinaison du terrain.
Mais, ce système ne sert pas uniquement à cela, le canon d'un AMX c'est du 105 mm, lors du tir les obus font plus de 10 kg et près de 30 kg de poudre explose. Le recul est considèrable, le bon callage de la table de tir est primordiale pour éviter la destruction du système de tir.
Mais, il y a une autre raison, l'AMX n'est pas capable de tir en mouvement (tout au moins de faire un tir précis et efficace en mouvement), par contre il est capable de tirer sur une cible mouvante. Je n'ai pas trouvé de vidéo, il faut dire que ce n'est pas un excercice que l'on fait faire aux débutants ni en publique.
L'ordinateur de bord (qui en entièrement analogique sur un AMX) est capable d'ajuster de façon continue les paramètres du tir en suivant sa cible mobile (ou non - le systèe de tir est unique), imposer l'attitude à la caisse et tenir compte des mouvements de la tourelle pour ajuster le pointage. Comme c'est un système analogique, il n'a aucun soucis de précision, les tirs sur cibles mouvantes son redoutables.
Mais le rôle de l'ordinateur de tir ne s'arrête pas là, il anticipe aussi sur le mouvement de recul et l'absorption de l'énergie de recul; pour cela , il anticipe sur les mouvements de la culasse pour mettre à pression les verrins "un peu en avance" pour éviter que la "table de tir" ne soit déformé ou détruite lors d'un tir.
A la fin de la démo, on voit l'intérieur de la tourelle et donc le système, car l'ordinateur en question est intimement lié à chaque organe du char. Ces panneaux de commande et contrôle sont regroupés dans la tourelle. Les orgzanes "intelligents et les boucles de contrôle sont dispersée dans le véhicule car à proximité des organes contrôlé/supervisé. Difficile de dire quel est son volume ou sa taille; le char et l'ordinateur sont intimement mélé sur ce type d'engin et tout est fondu dans 4 épaisseurs de blindage.
Je n'ai pas trouvé de vidéo montrant de tir cible mobile, mais cette dernière vidéo (bien qu'un peu longue) donne un idée de ce qu'est un tir d'un canon de 105 AMX.
Voir à environ 12:25 l'intérieur (on voit les boitiers) et surtout à partir de 13:00 le recul à chaque tir.
Et encore, on ne voit pas le mouvement du canon et de sa culasse à l'intérieur de la tourelle !
https://www.youtube.com/watch?v=UT1KRqedycg
https://www.youtube.com/watch?v=141TZaa-_sg
Plus facile que d'expliquer.
L'ordinateur analogique est, selon la définition que lui donne, soit un calculateur de bord, soit un ordinateur.
Pour ma part je parle d'ordinateur car en plus de calculer les paramètres de tir, il commande aussi l'attitude de la caisse et ordonne les différentes opérations de tir. Pour un tir efficace, c'est à dire qui atteint sa cible, il est evident qu'il faut une table de tir la plus stable possible, capable de maintenir le canon dans la position de tir optimale.
Au début de cette démo, on peut voir l'amplitude de la suspention de l'AMX qui permet de "caler sa table de tir" quelque soit l'inclinaison du terrain.
Mais, ce système ne sert pas uniquement à cela, le canon d'un AMX c'est du 105 mm, lors du tir les obus font plus de 10 kg et près de 30 kg de poudre explose. Le recul est considèrable, le bon callage de la table de tir est primordiale pour éviter la destruction du système de tir.
Mais, il y a une autre raison, l'AMX n'est pas capable de tir en mouvement (tout au moins de faire un tir précis et efficace en mouvement), par contre il est capable de tirer sur une cible mouvante. Je n'ai pas trouvé de vidéo, il faut dire que ce n'est pas un excercice que l'on fait faire aux débutants ni en publique.
L'ordinateur de bord (qui en entièrement analogique sur un AMX) est capable d'ajuster de façon continue les paramètres du tir en suivant sa cible mobile (ou non - le systèe de tir est unique), imposer l'attitude à la caisse et tenir compte des mouvements de la tourelle pour ajuster le pointage. Comme c'est un système analogique, il n'a aucun soucis de précision, les tirs sur cibles mouvantes son redoutables.
Mais le rôle de l'ordinateur de tir ne s'arrête pas là, il anticipe aussi sur le mouvement de recul et l'absorption de l'énergie de recul; pour cela , il anticipe sur les mouvements de la culasse pour mettre à pression les verrins "un peu en avance" pour éviter que la "table de tir" ne soit déformé ou détruite lors d'un tir.
A la fin de la démo, on voit l'intérieur de la tourelle et donc le système, car l'ordinateur en question est intimement lié à chaque organe du char. Ces panneaux de commande et contrôle sont regroupés dans la tourelle. Les orgzanes "intelligents et les boucles de contrôle sont dispersée dans le véhicule car à proximité des organes contrôlé/supervisé. Difficile de dire quel est son volume ou sa taille; le char et l'ordinateur sont intimement mélé sur ce type d'engin et tout est fondu dans 4 épaisseurs de blindage.
Je n'ai pas trouvé de vidéo montrant de tir cible mobile, mais cette dernière vidéo (bien qu'un peu longue) donne un idée de ce qu'est un tir d'un canon de 105 AMX.
Voir à environ 12:25 l'intérieur (on voit les boitiers) et surtout à partir de 13:00 le recul à chaque tir.
Et encore, on ne voit pas le mouvement du canon et de sa culasse à l'intérieur de la tourelle !
https://www.youtube.com/watch?v=UT1KRqedycg
SHARP PC-1211 PC-1360 EL-5150 PC-E500 | Commodore C=128D | Texas Instruments Ti-57LCD Ti-74BASICalc Ti-92II Ti-58c Ti-95PROCalc Ti-30XPROMathPrint | Hewlett-Packard HP-28S HP-41C HP-15C HP-Prime HP-71B | CASIO fx-602p | NUMWORKS | Graphoplex Rietz Neperlog | PockEmul | Sommaire des M.P.O. | Ma...dov'il sapone.
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
en tout cas voici la photo du 1er modèle du genre (le SEA OME P2)
http://fluctuat.premiere.fr/Diaporamas/ ... ur-3159086
ah oui un petit édit pour dire qu'il est visible à Grenoble à l'aconit
http://www.aconit.org/histoire/a_sea_ome.php
http://fluctuat.premiere.fr/Diaporamas/ ... ur-3159086
ah oui un petit édit pour dire qu'il est visible à Grenoble à l'aconit
http://www.aconit.org/histoire/a_sea_ome.php
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
c'est d'ailleurs sur ce site que j'ai trouvé qqs infos sur les ordis analogiques (c'est là
http://db.aconit.org/dbaconit/consulter ... ction=1495
http://db.aconit.org/dbaconit/consulter ... ction=1495
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Merci de nouveau C.Ret.
Merci à toi aussi Antique, au fait, ton dernier lien n'est pas accessible.
Merci à toi aussi Antique, au fait, ton dernier lien n'est pas accessible.
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Salut,
A+
Oui, mais il suffit d'aller sur le site de l'Aconit, faire une recherche avec me mot clef "analogique" : http://www.aconit.org/histoire/a_sea_ome.php (en 20 secondes)Full metal pocket a écrit :Merci à toi aussi Antique, au fait, ton dernier lien n'est pas accessible.
A+
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
J'ai deja "vu" ce genre d'ordinateur lors de mes cours du soir au CNAM : les chercheurs fabriquaient des ordinateurs hybrides pour les experiences du CERN. Si je me souviens bien, la partie numerique servait de chef d'orchestre (de memoire, 4 bits servaient a active les filtres analogique), et la partie analogique servaient pour les calcules.
A cette epoque ou le PC le plus puissant avait un P-160, c'etait la solution la plus economique pour faire des calcul extremement rapide.
A cette epoque ou le PC le plus puissant avait un P-160, c'etait la solution la plus economique pour faire des calcul extremement rapide.
Amiga, UNIX
Sharp, NetBSD http://destroyedlolo.info/
Apache, PHP 100 % dictionnary free
Vacances, Voyages 1 mispelling by word
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- epopy
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Il existe (existait) des dizaines d’ordinateurs analogiques pour toutes sortes d'utilisations.
Sur ce site quelques ordinateurs analogiques et deux articles sur le sujet (en anglais).
Sur ce site quelques ordinateurs analogiques et deux articles sur le sujet (en anglais).
mon site : epocalc
- yvesbolo
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
En effet. On en a deux ou trois au Musée Bolo.epopy a écrit :Il existe (existait) des dizaines d’ordinateurs analogiques pour toutes sortes d'utilisations.
Le TY 1451
http://www.cowardstereoview.com/analog/sol.htm#sol1451
Une AD-2
http://www.cowardstereoview.com/analog/ ... #ad-2-32PB
Et quelques pièces détachées d'une AD/4
http://www.cowardstereoview.com/analog/appdym.htm#ad4
De bien belles machines !
A+
Yves Bolo
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Excusez mon ignorance, mais quelle est l'utilité d'une telle machine ? (analogique)
Ou plus explicitement, que peut faire une machine analogique qu'une machine numérique ne peut pas faire ?
Ou plus explicitement, que peut faire une machine analogique qu'une machine numérique ne peut pas faire ?
Modifié en dernier par Forthman le 27 nov. 2012 10:57, modifié 1 fois.
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
Si je ne me trompe pas, cela a un rapport avec la résolution d'équations différentielles.
Programmeur abscons.
- Antique
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
hmmff, ça sert à quoi les liens si personne les consulte ?
http://interstices.info/jcms/c_33558/le ... nalogiques, c'est tout expliqué ici
mais bon effectivement ça à un rapport aussi avec le calcul diff
http://interstices.info/jcms/c_33558/le ... nalogiques, c'est tout expliqué ici
mais bon effectivement ça à un rapport aussi avec le calcul diff
- Forthman
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Re: Qui a déja vu un ordinateur analogique ?
J'ai toujours été mauvais élève
Donc si j'ai tout bien compris, aujourd'hui ça ne sert plus
Donc si j'ai tout bien compris, aujourd'hui ça ne sert plus