[Electricité] Convertir du courant alternatif 60Hz en 50Hz

[etms]

Yeahiho,

Topic pour les maitres Jedi

Bon, mon installation (technique) outre Atlantique touche bientôt à sa fin (sans casse), si ce n'est que maintenant j'ai à affrontrer le boss final.....le puta madre de 60Hz !
La plupart de mes appareils sont compatibles 110/220 50/60 sauf 3 petits transfos :

N°1: in 230VAC/50hz à 25mA, out 24VAC/50Hz à 100mA
N°2: in 230VAC/50hz, out 12VAC/50Hz à 500mA
N°3: in 230VAC/50hz à 150mA, out 12VAC/50Hz à 1500mA

Il s'agit de transfos délivrant du courant alternatif....bien plus chiant à trouver que les classiques transfos DC.
J'ai donc, dans un premier temps, acheté un gros convertisseur de 1000W, faisant du 110V/60Hz vers 220V/60Hz.

Petits transfos 2 et 3 permettent de faire fonctionner sans problème leur appareil respectif. Pas constaté de surchauffe particulière MAIS, est ce bien raisonnable de brancher un transfo 50Hz sur un réseau 60Hz ? Ca va pas les crâmer à terme ?

Petit transfo 1, lui, pose problème. Il alimente ma platine vynil et donc, un moteur ! Ce dernier tourne trop vite.
J'ai repéré sur le net des variateurs de fréquence (ou vitesse) :

http://www.dealerselectric.com/mfg-subc ... 165&mID=-1

Plus cher, mais m'a l'air mieux : http://www.automationdirect.com/adc/Ove ... log/Drives

Ca marche ça, si je branche le variateur de fréquence à la sortie du transfo ?
Lequel prendre pour alimenter les 3 transfos ? Ou que N°1 si la surfréquence n'est pas un problème pour N°2 et 3.

Allez, tous à vos ardoises

[gege]

Coucou,
A mon avis il faut passer par du continu : convertir le 110 V en (par exemple) 12 volts continu puis régénérer le 220 V / 60 Hz. Ce dernier convertisseur se trouve sans soucis du côté des boutiques de bazar pour camping cars.
Convertir 50 Hz en 60 Hz : ça n'est pas possible si ma physique n'est pas complètement pourrie.
A+
G.E.

[gilles]

ben, si il me semble qu'il y a des techniques exotiques dérivées du découpage de phase pour refaire plus ou moins la fréquence souhaitée sans passer par du continu... j'ai du lire ca quelque part...

[Jean-Louis]

Possible en théorie, mais pas évident, et probablement difficile à trouver, et très cher...

Le plus simple, c'est de redresser le secteur US pour obtenir du 12v ou 24volt continu, puis de mettre derrière un convertisseur 12v (ou 24v), acheté en France (magasin d'accessoires auto, ou camping) pour convertir en 220v alternatif à 50 Hertz.
Il y aura bien un peu de perte de rendement dans le processus, mais comme un moteur de platine consomme peu, ce sera dérisoire. Le coût total devrait être raisonnable.

[C.Ret]

Attention aux puissances !

Si l'utilisation finale est 10A en 240V/50Hz, et que l'on passe par du 12V continu, un simple calcul de la puissance indique qu'il faut prévoir au niveau du modul à 12V, le cablage pour plus de 200A.
Ca c'est du lourd , du très lourd comme cable, c'est même plus un cable c'est carrément une barette métalique rigide qu'il faut.

Et même, si on se limite à 1A en 240V/50Hz, il faudra toujours faire passer 20A. Les convertisseurs de ce type sont souvent des 200W au max. Il faudra penser à en mettre suffisemment en parallèle pour garantir de faire passer tout le jus !


Non, je crois que le plus sage et d'opter pour une armoire de conversion domestique qui modulera le 110V/60Hz (d'ailleur mono ou triphasé ?) dans le monophasé 240/50Hz souhaité.
Au laboratoire, nous sommes équipé d'armoire d'Alimentations électriques AC / AC de marque Falcon qui assurent la transformation (l'abaissement de la tension à 110V et la conversion en 60Hz) afin d'utiliser les spectromètres et autres appareils d'analyse de fabrication américaine conjointement à de l'équipement européen (les paillasses ont donc les prise Euro 240/50hZ et américaines).

Il doit bien exister ce type de boitier d'alimentation faisant l'opération inverse du 110/60Hz vers le 240/50Hz. Je n'ai pas de catalogue FALCON sous les yeux, mais il doit bien exister une gamme de leur produit qui correspondra à la gamme de puissance suhaitée.

Autre avantage, leur produit sont garantis 5 ans et surtout, ils sont conformes aux normes, ce qui peut être important, car en cas d'incident, les assurances ne couvrent pas les dégats occasioné par des "bricolages amateurs et autre HomeBrew's Installation".

[humeur]

Yeahiho,

Topic pour les maitres Jedi

Bon, mon installation (technique) outre Atlantique touche bientôt à sa fin (sans casse), si ce n'est que maintenant j'ai à affrontrer le boss final.....le puta madre de 60Hz !
La plupart de mes appareils sont compatibles 110/220 50/60 sauf 3 petits transfos :

Petit transfo 1, lui, pose problème. Il alimente ma platine vynil et donc, un moteur ! Ce dernier tourne trop vite.
J'ai repéré sur le net des variateurs de fréquence (ou vitesse) :

Allez, tous à vos ardoises

F=p/n

fréquence = nombre de pôle et n nbr de tours.

donc si ta fréquence est plus grande normal pour la différence de vitesse


le reste 50 60 hz si derrière ta tension est transformer en continu ceci n'est pas bien grave échauffement possible du circuit magnétique du transfo lier au tôle.
Faire varier une fréquence c'est autre chose c'est la référence sur les réseaux électriques, après cela deviens une usine a gaz il te faut une alimentation alternative/alternative qui puisse être modulable en fréquence,après entre en compte tes I consommer par ton matériel.

jean louis

[Pocket]

Salut,

T'as ce genre de truc :
http://www.es-france.com/catalogue34_23 ... _info.html
Mais ça coute sans doute une .ouille

Sinon, en solution du pauvre, il y a peut être la possibilité d'utiliser un onduleur européen, dont tu vires les batteries (ou pas) et que t'alimentes avec un chargeur de batterie US. Par contre, pas sur que ce soit aussi simple (sans doute prévoir de désactiver le circuit de charge des batteries à l'aide d'une d'une diode de puissance, idem si tu vires les batteries il faut mettre une diode et des capas de puissance)

Cherches sur le net, t'as surement des mecs qui ont déjà fait ça avec un onduleur.

A+

[etms]

Ouais, en somme, pour un transfo de merde de 10W, faut recâbler la centrale électrique

En attendant, alimenter des transfos 220V/50Hz en 220V/60Hz, ça craint ?

J'ai trouvé des variateurs de fréquence sur le net, je vais écrire aux vendeurs.
Humm, pas gagné tout ça.

[etms]

Attention aux puissances !

Humm, et si je branche un inverseur de courant 12V->220V sur une batterie, c'est bon là ?
Pour le transfo 1 (in 230VAC/50hz à 25mA, out 24VAC/50Hz à 100mA), une petite batterie de scooter devrait largement faire l'affaire, non ?
Faudrait combien de Watts pour l'inverseur ?

[Pocket]

Salut,

Humm, et si je branche un inverseur de courant 12V->220V sur une batterie, c'est bon là ?

Oui, vu les faible puissance dont tu as besoin.

Pour le transfo 1 (in 230VAC/50hz à 25mA, out 24VAC/50Hz à 100mA), une petite batterie de scooter devrait largement faire l'affaire, non ?
Faudrait combien de Watts pour l'inverseur ?

En théorie un peu moins de 6W, tu prend 10W (une misère) et ça roule nickel.

Exemple d'un truc en 10W :
Ça en entrée : http://www.dealextreme.com/p/ac-to-dc-1 ... 240v-15989
Ça en sortie : http://www.dealextreme.com/p/10w-car-dc ... fier-25748
Tu démontes le tout et tu ré-assembles ça dans une boite pour faire propre.

Exemple d'un truc sur dimensionné 60 W :
Ca en entrée : http://www.dealextreme.com/p/12v-5a-60w ... 240v-15993
Ça en sortie : http://www.dealextreme.com/p/100w-dc-12 ... erter-6322

Sinon, il y a ça aussi, mais ça ne fait pas de conversion de fréquence :
http://www.dealextreme.com/p/110v-220v- ... -max-14322

Cherche sur DL, il y a d'autres modèles.

A+

[C.Ret]

Nos post se sont croisés : J'allais justemetn dire:

Oui, avec seulement 25 mA, l'acquisition d'une armoire de transformation n'est plus justifiée.

Car si la consommation totale maximale est de 25mA, cela signifie que la puissance maximale à 240V est 6W
Dans ce cas, le montage utilisant un transformateur AC/DC américain 110V~60Hz vers 12V continu est parfaitement envisageable.
Car le courant dans la partie 12V sera au max. de 500 mA.
Un convertisseur 12V Dc vers 240/50Hz de 10W sera suffisant.

Comme les convertisseur s'alimentent sur la ligne, il faut effectivement compter un petit sur-coût de consommation:
- Convertisseur (type chargeur de baterie) AC 110/60Hz vers DC 12V : pas de soucis il s'alimente sur le secteur.
- Convertisseur 12V Dc vers 240/50Hz : il s'alimente sur le 12V, donc il faut ajouter sa consommation et les pertes dû à l'effet joule (pour limiter ceux-ci, utiliser des cables le plus court possible, brins multiples tressés pour section 500mA-1A)

Par sécurité, on va considérer une marge d'environ 20%. Donc pour fournir 6W, prendre un appareil capable de fournir 7.2W
Donc le convertisseur 110V/60Hz vers DC 12V devra au minimum être de la gamme des 10W (capable de fournir 12V et 600 mA).

Donc, si la consommation maximale est de seulement 25 mA, le montage Chargeur de batterie Amméricain (10W) + Convertisseur de voiture européen 12V->240/50Hz (10W) est envisagable et devrait fonctionner en toute sécurité.

Mais, 25mA c'est très très très faible, c'est l'équivalent d'une lampe de poche. Même un port USB c'est déjà jusqu'à 500mA.
Et surtout, il faut penser à la consommation au démarrage du dispositif, il peut facilement y avoir un facteur 10 lors de la surtention, ou à l'impédance de démarrage d'un tourne-disque.

C'est sûr que ce n'est que 25 mA ?

Parceqaue rien qu'avec 250mA (la moitié d'un port USB !), il faut déjà penser à utiliser 10 fois le dispositif décrit ci-dessus monté en parallèle pour assurer le flux d'énergie. En général, les chargeur de batterie ne délivrent pas plus de 7-8 Ah

Et dans ce cas, l'emcombrement, coût et facilité de montage justifie alors l'acquisition d'une "armoire de conversion AC /AC gamme 1 kW", qui de plus aura une sur-consommation moindre que 10 ou 200 chargeurs de batterie et permettra d'utiliser tout équipement européen directement sur le réseau de prises domestiques.



P.S.: Attention au Chargeur/Démarreur les courants de pointes indiqués pour le démarrage sont transitoires (0.5 à 1s maximum) - juste le temps de faire démarrer le moteur. Leur puissance nominale est rarement au-delà des 80W.

[gilles]

juste une petite objection, la qualité du 110V 60Hz en sortie d'un convertisseur DC bas de gamme risque d'être assez moyenne, or si le but est d'alimenter le moteur synchrone d'une platine disque... il sera probablement plus sage de vérifier d'abord si cette platine ne peut pas être recablée 60Hz, voire d'en acheter un modèle US.

[etms]

Bon, j'ai passé une mini commande chez DE.
Juste le convertos 12V 220V/50Hz (j'avais déjà une alim de portable 2A qui trainait).
On va voir ce que ça donne.
Car, effectivement comme le dit l'ami Gilles, aucun des inverseurs de tension ne fournit de 220V propre et encore moins de fréquence exacte.
Dernier essai, sinon après, je passerai par la case "alim déportée ET universelle" optionnelle, qui va avec la platine.

[frodon69]

Il existe un appareil nommé "cyclo-convertisseur", mais j'ignore où en trouver.