Linux & Win10

Forum de discussion général. Silicium, c'est aussi un channel IRC : pour tout savoir, lisez le post-it.

Modérateur : Politburo

Avatar de l’utilisateur
Ben
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1164
Inscription : 21 août 2016 19:04

Re: Linux & Win10

Message par Ben » 02 janv. 2018 18:25

Nikass a écrit :
02 janv. 2018 18:02
Il tourne plus sur W10, X.org ?

a+
Un serveur X sous windows? Je ne te suis pas

destroyedlolo
Fonctionne à 2400 bauds
Fonctionne à 2400 bauds
Messages : 1891
Inscription : 03 mai 2003 02:24
Localisation : Nonglard (Annecy)
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par destroyedlolo » 02 janv. 2018 19:01

Nikass a écrit :
02 janv. 2018 18:02
Il tourne plus sur W10, X.org ?
Ben du peu que j'ai lu, ils ne parlaient que d'applis en mode console (après, une bonne partie des window$iens pensent encore que Linux, c'est un écran noir avec des caractères verts :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ).
Cependant, peut-on ouvrir un "remote ssh" ? Parce que dans ce cas, un MobaXterm ou autre pourrait faire l'affaire.
Amiga, UNIX
Sharp, NetBSD http://destroyedlolo.info/
Apache, PHP 100 % dictionnary free
Vacances, Voyages 1 mispelling by word

Avatar de l’utilisateur
Ben
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1164
Inscription : 21 août 2016 19:04

Re: Linux & Win10

Message par Ben » 02 janv. 2018 19:54

tu peux aller en ssh sur un serveur, ça fonctionne.

Tu veux que ce soit le serveur qui fasse la présentation? C'est pas vraiment moderne comme architecture ;-)

Nikass
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1098
Inscription : 12 nov. 2015 23:00
Localisation : 34 et trouducul du 31

Re: Linux & Win10

Message par Nikass » 02 janv. 2018 19:59

Ben... X marche comme ça depuis quelques décennies, ma foi :lol:

http://www.tldp.org/HOWTO/XWindow-Overv ... rview.html

D'où la question, parce que si tu as un serveur X qui tourne sous W10, c'est plus qu'un problème de librairies pour que des applis X-sauce compilées cygwin (ça ça marche, c'est sûr) ou utilisant la compat exec binaire fonctionnent aussi... et là, je ne sais pas. Mais y'a pas de raison profonde que ça ne puisse pas se faire...

a+

Avatar de l’utilisateur
gege
Fonctionne à 14400 bauds
Fonctionne à 14400 bauds
Messages : 8021
Inscription : 31 janv. 2008 15:24
Localisation : Banlieue Paârisienne
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par gege » 02 janv. 2018 22:08

Bonjour,
Il me semble me souvenir que le serveur X est accessible via des sockets.
Si elles sont disponibles, ça peut marcher.
Pfff 20 ans que je n'ai plus touché à ça
Ben a écrit :
02 janv. 2018 19:54
Tu veux que ce soit le serveur qui fasse la présentation? C'est pas vraiment moderne comme architecture ;-)
Oulà renseignes-toi - X est un super truc
G.E.

Avatar de l’utilisateur
Ben
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1164
Inscription : 21 août 2016 19:04

Re: Linux & Win10

Message par Ben » 02 janv. 2018 22:14

On peut afficher une application graphique en remote par le ssh, mais j'étais toujours au moins sous Linux

Marcopolo
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 496
Inscription : 22 sept. 2010 16:18
Localisation : Nancy

Re: Linux & Win10

Message par Marcopolo » 05 janv. 2018 20:02

gege a écrit :
02 janv. 2018 22:08
Oulà renseignes-toi - X est un super truc
G.E.
X est un truc bien lourdingue, l'avenir est ici : https://wayland.freedesktop.org/
Tout ce que je recherche, échange ou vends est ici :
http://www.retronik.fr/marc/Annonces/Recherches.html

Avatar de l’utilisateur
Ben
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1164
Inscription : 21 août 2016 19:04

Re: Linux & Win10

Message par Ben » 06 janv. 2018 11:26

Marcopolo a écrit :
05 janv. 2018 20:02
gege a écrit :
02 janv. 2018 22:08
Oulà renseignes-toi - X est un super truc
G.E.
X est un truc bien lourdingue, l'avenir est ici : https://wayland.freedesktop.org/
C'est le grand débat qui secoue le monde du libre de nouveau. Ca me rappelle les discutions pour le systemd :roll:

Avatar de l’utilisateur
gege
Fonctionne à 14400 bauds
Fonctionne à 14400 bauds
Messages : 8021
Inscription : 31 janv. 2008 15:24
Localisation : Banlieue Paârisienne
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par gege » 07 janv. 2018 01:15

Bonjour,
Pourquoi pas, je ne connais pas.
Côté X, j'ai pas mal pratiqué et cet environnement était très agréable et bien conçu.
Au bout d'un moment, on en arrive à deviner le nom des fonctions dont on a besoin, et à connaître (et désamorcer) les bugs obscurs...
Oui j'ai bien dit fonctions et non méthodes car X est écrit (et utilisé) en C, ce qui est garant de sa performance.
J'espère que Wayland reste simple.
Je ne crois pas que l'ancienneté de X rende nécessaire son remplacement. Mais bon, sinon comment nous vendrait-on à nouveau les outils qu'on a déjà ???
L'informatique est un cirque dont les ressorts du spectacle sont un peu usés !
G.E.

destroyedlolo
Fonctionne à 2400 bauds
Fonctionne à 2400 bauds
Messages : 1891
Inscription : 03 mai 2003 02:24
Localisation : Nonglard (Annecy)
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par destroyedlolo » 07 janv. 2018 12:21

Content de voir que le forum est de retour :mrgreen:
Marcopolo a écrit :
05 janv. 2018 20:02
X est un truc bien lourdingue, l'avenir est ici : https://wayland.freedesktop.org/
Mouai, c'est ce qu'ils nous disent depuis des années ... mais X reste dominant. De toutes facons, il n'y (a ma connaissance) pas encore de vrai remote desktop à moins d'utiliser VNC ou RDP ce qui n'est qu'un gaspillage de ressource à mon avis, ni même de pseudo display ... ce qui sont de très grosses limitations pour tous les systèmes déporté "headless".
Amiga, UNIX
Sharp, NetBSD http://destroyedlolo.info/
Apache, PHP 100 % dictionnary free
Vacances, Voyages 1 mispelling by word

Marcopolo
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 496
Inscription : 22 sept. 2010 16:18
Localisation : Nancy

Re: Linux & Win10

Message par Marcopolo » 07 janv. 2018 12:48

destroyedlolo a écrit :
07 janv. 2018 12:21
pas encore de vrai remote desktop à moins d'utiliser VNC ou RDP ce qui n'est qu'un gaspillage de ressource à mon avis".
Je te conseille de faire un essai sur une liaison par exemple limitée à 64 Kbits/s
1er test : Tu te connectes avec un serveur X local sur une machine distante
2er test : Tu te connectes avec VNC sur la même machine

Et tu vas voir assez vite où est le gaspillage de ressources :D

Dans le premier cas, tu as le temps d'aller boire 3 cafés avant d'avoir un affichage
alors qu'avec VNC tu as l'affichage rapidement.

Du coté Remote Dekstop pour Wayland, ça bouge :
https://www.ctrl.blog/entry/wayland-gno ... te-desktop

Marc
Tout ce que je recherche, échange ou vends est ici :
http://www.retronik.fr/marc/Annonces/Recherches.html

destroyedlolo
Fonctionne à 2400 bauds
Fonctionne à 2400 bauds
Messages : 1891
Inscription : 03 mai 2003 02:24
Localisation : Nonglard (Annecy)
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par destroyedlolo » 07 janv. 2018 14:45

Ben ce que je voulais dire, c'est que VNC ou RDP, il y a construction d'une bitmap coté serveurs et seules les tuiles modifiées sont envoyées. C'est pour ca qu'un "serveur" m$ rame des qu'ils y a 15 ou 20 utilisateurs en RDP ou une bete station HP-712 ou un MicroVax d'entrée de game (de bon vieux ordinausores) s'en tirent beaucoup mieux car les ressources sont réparties sur à la fois le serveur et les clients. Après, je sais que X est plus bruyant au niveau réseau et qu'il y a de belles failles.

Autres exemples : mes BananaPI tournent sans écran mais font parfois tourner des applies graphiques déportées sur mes autres machines.
Avec X, peu de librairies sont à installer sur les Banana. Avec Wayland, il me faudrait installer toute la couche ...

Bref, à l'heure actuelle, Wayland est bien sur un desktop, mais pas adapté à un serveur. Après, je sais qu'il y a beaucoup de discussion la dessus et la situation évolua sans doute ... et j'espère que ca sera sans VNC mais avec un vrai protocole réparti, une sorte de X dépoussiérée. Tant que ca ne tourne pas au pugilat comme avec l’inénarrable systemd dont parle Ben :mrgreen:
Amiga, UNIX
Sharp, NetBSD http://destroyedlolo.info/
Apache, PHP 100 % dictionnary free
Vacances, Voyages 1 mispelling by word

Nikass
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 1098
Inscription : 12 nov. 2015 23:00
Localisation : 34 et trouducul du 31

Re: Linux & Win10

Message par Nikass » 07 janv. 2018 14:52

destroyedlolo a écrit :
07 janv. 2018 14:45
Ben ce que je voulais dire, c'est que VNC ou RDP, il y a construction d'une bitmap coté serveurs et seules les tuiles modifiées sont envoyées.
VNC, multiplateformes, il doit souvent marcher comme ça, mais RDP à ma connaissance intègre de la transmission de primitives... C'est comme l'exmple de la liaison lente: VNC et RDP se règlent là dessus avec les profondeurs de couleur, le type de refresh... X est plus bourrin, mais il était pas prévu pour ça: il est contemporain de l'Ethernet 10 megas, hein :lol: :lol:

ce qu'il y a de sûr, c'est que c'est daté, plein de trous, etc. M'enfin, vu le legacy ça va encore être drôle d'en changer :mrgreen:

a+

Avatar de l’utilisateur
gilles
Fonctionne à 9600 bauds
Fonctionne à 9600 bauds
Messages : 3488
Inscription : 17 avr. 2007 21:25
Localisation : 44
Contact :

Re: Linux & Win10

Message par gilles » 07 janv. 2018 15:06

Toutes les applis X ne sont pas egales non plus. Les vieilles passaient très bien en remote, les plus recentes (par exemple du java sur X comme l’install graphique d’oracle) sont horribles. Mais x n’est pas vraiment coupable (trop de requetes donc trop sensible a la latence, augmenter la bande passante ne changera rien, compresser non plus.

Marcopolo
Fonctionne à 1200 bauds
Fonctionne à 1200 bauds
Messages : 496
Inscription : 22 sept. 2010 16:18
Localisation : Nancy

Re: Linux & Win10

Message par Marcopolo » 07 janv. 2018 15:14

La question que je me pose :

Déploie t on encore des applications graphiques qui tournent sur un serveur avec un
affichage déporté sur le poste client (en dehors du monde M$) ?
Tout ce que je recherche, échange ou vends est ici :
http://www.retronik.fr/marc/Annonces/Recherches.html

Répondre

Revenir vers « Général »