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par bkg2018
03 juin 2012 02:43
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

cgh a écrit :Ami pocketeux, bonjour ! Soit le Bienvenu sur le forum.

Belle collection de HP 8O :-) Et le trio "infernal" des TI ...

Par contre, pas de Casio ?!? Que va dire le Grand Maître Ledudu... ;-)
Eh non pas de Casio. Je n'ai jamais accroché, esthétique pas accrocheuse, et Casio n'a jamais égalé ni le 1251 de Sharp et encore moins le 1262, ni le Canon X-07 avec son pitoyable FP200. Pour moi Casio a toujours été à la traine, dans les années 80 s'entend.

La 502P était pas mal mais introuvable, quant au 702P, ok c'était une bonne machine mais ce clavier en ordre alphabétique, vraiment ...

De toute façon on ne peut pas mettre les japonaises en comparaison avec les TI et les HP. C'est un autre esprit.
par bkg2018
03 juin 2012 02:23
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

gege a écrit :De bon arguments presentes de facon raisonnable : c'est tout bon !
Maintenant si tu me dis que la programmation sur gropc n'est pas morte, il va falloir insister... ;-)
J'ai ecrit des *centaines* de programmes sur caltos, alors que pour faire le moindre truc sur PC c'est le giga a telecharger, tout est incompatible, il faut bac+42 ou 3 ans de formation...
Et j'ai programme professionnellement pendant 10 ans...
Non l'avenir des programmeurs est sur caltos.
Sur PC, on telecharge des "applis" sans rien comprendre.
Je pense...
G.E.
Cher ex-collègue, je programme depuis 30 ans en pro puisque j'en vis, et particulièrement sur PC. Et en ce moment il se passe beaucoup de choses : entre les mac qui ont enfin dépassé les 2% de part de marché depuis qu'ils sont devenus des PC, les iMachin avec Objective C et iOS qui sont à la fois costauds et perturbants, l'arrivée de Metro / Windows 8 qui modifie complètement à la fois C++ et la programmation Windows, Android et son Java, eh bien on se retrouve un peu avec le même foisonnement que dans les années 80, tout est à redéfinir et beaucoup de monde se demande de quoi demain sera fait. La tablette redéfinit tous les budgets. Et le programmeur est, de nouveau, au coeur du mouvement, qu'il soit débutant de 20 balais, ou vieux routier de bientôt 50.

Il ne m'en faut pas plus pour continuer à rester passionné. Ce métier change tout le temps, un défi se présente chaque année pour rester professionnel. Ou, parce qu'on a sa fierté, pour rester brillant face à des petits jeunes qui arrivent avec l'envie d'en découdre et sont loin d'être mauvais.

Evidemment, quand on sort les caltoches, on cloue le bec à qui ont veut. La gueule d'un jeunot face à la carte magnétique qui entre dans la HP67, il faut l'avoir vécu.Mais çà reste du passé, alors que tout un avenir est à écrire chaque année sur les ordinateurs.

Je ne crois pas, et je n'ai jamais cru, que l'informatique était capable de s'arrêter dans une configuration stable où plus rien ne serait remis en question le lendemain. Soit on reste sur la crête, soit on arrête, et moi je continue :-)

Mais en revanche je reste attaché et dévoué à mes HP, mes TI, mes petites bestioles d'un autre temps, parce que ce temps là est révolu et que seule ma mémoire et celle d'autres nostalgiques peuvent le prolonger.

Je ne dis pas tout çà pour t'embêter mais pour bien faire comprendre mon point de vue. Au final, je ne suis pas venu ici pour discuter de l'avenir du PC, bien évidemment !
par bkg2018
01 juin 2012 23:08
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

Je me sens un peu trolleur là non ?
par bkg2018
01 juin 2012 23:08
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

gege a écrit :Alors la je crois a la faute de carre bien involontaire, pouf la tete dans la neige ! ;-)
Comptons ensemble :
...

Total general : Grozordis 6, Caltos 22.
Alors ???
G.E.
Non non je maintiens.

Les calculatrices des années 80, avec leur inventions bizarres, leur autonomie limitée, leur obligation de programmer et d'optimiser comme un forcené pour en tirer quelque chose, ont disparu. Il fallait être un magicien, un héros pour briller avec ces bidules toujours imparfaits.

Les descendantes ne se différencient plus tellement depuis dix voire vingt ans, depuis les ruptures des HP48 et TI89, du solveur d'équations et du calcul symbolique. Il n'y a plus besoin de programmer. La période où les jeunos faisaient des miracles en assembleur sur ces belles bêtes est elle aussi passée.

En clair, les programmables, c'est une chose qui ne se pratique plus.

Par contre chez les macs et les PC, c'est toujours le même bordel qu'avec les ordis familiaux des années 80. Il y a un gouffre entre un eeepc, un portable de base, un pc de gamer, un macbook basique, un macpro, un PC pour scientifique, un serveur multimédia, un PC industriel pour la synthèse d'image ... Ce sont peut etre les mêmes OS, mais ce ne sont pas les mêmes machines. Il y a des centaines, des milliers de PC différents avec chacun un esprit. Une tablette ? avec Intel ou ARM ? Un PC portable surpuissant, ou un bureautique ? Un PC pour gamer ? Un portable pour gamer ? Linux (et quelle distro) ou XP ou Seven ou macos ? iOS sur iPad ?

Et pour la programmation, là aussi les codes sont restés en place. Ce n'est plus le Z-80 contre le 6809 ou le 6502, ce n'est plus Apple contre TRS ou Amiga contre Atari, c'est Apple contre PC , Linux contre Windows, Windows contre OSX, iOS contre Android ... Franchement il n'y a aucune différence, surtout maintenant que les Mac sont en fait des plateformes PC mieux fabriquées mais avec un OS qui a 100 fois moins de drivers.
par bkg2018
01 juin 2012 16:43
Forum : A quoi t'as joué hier ?
Sujet : A Fallout New vegas sur mon portable tout neuf
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A Fallout New vegas sur mon portable tout neuf

Je suis sidéré par la puissance des machines d'aujourd'hui.

1980: mon TRS-80 a un Z-80 à 1,77 MHz, aujourd'hui quatre coeurs de i7 à 2800 MHz
1980: mon TRS-80 a 16 Ko de mémoire, aujourd'hui 8 millions de Ko
1980: mon TRS-80 a 128x48 points N/B, aujourd'hui 1920*1200 en 32 bits RGB
1980: mon TRS-80 est collé sur mon bureau, aujourd'hui je me balade avec.

Et j'adore la série Fallout.
par bkg2018
01 juin 2012 16:38
Forum : A quoi t'as joué hier ?
Sujet : Vous vous en servez souvent ?
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Re: Vous vous en servez souvent ?

Je me sers d'au moins une de mes caltoches préférées une fois par jour à peu près, mais c'est un peu en me forçant, pour un petit calcul en général. Je ne trouve plus la motivation suffisante pour me lancer dans un programme solide sur HP41 ou PC1262. Ce n'est plus un défi, et je programme toute la journée pour mon boulot alors quand j'ai du temps libre, c'est plutôt pour la famille, le jardin, les travaux dans la maison, la musique. La HP12C m'a beaucoup servi quand j'ai acheté ma maison, pour évaluer les crédits, et depuis ben je ne l'allume plus.

Mes calculatrices préférées servent toutes régulièrement, ce qui m'évite de virer les piles : TI59, HP41CX, PC1262, G850S, HP34C, HP67. Il y a des sortes de cycles : je vais rester une semaine avec le 1262, puis çà va plutôt être la 41CX ... Les autres calculettes sont stockées à portée de main sans les piles/batteries.

Ce dont je me sers le plus
par bkg2018
01 juin 2012 15:26
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

Et j'ai encore mon Video Genie (TRS80) de 1981 bien sûr, avec son carton, mais le modulateur video a lâché prise et on ne peut plus afficher l'image correctement. Dommage, j'aurais bien aimé jouer aux jeux de Big Five sur écran 40" ... (je peux le faire avec un ému, mais bon ... c'est pas pareil !)

Tous les ordis sur lesquels j'ai bossé dans les années 80 et 90 appartenaient à des boîtes ou à des éditeurs, je n'en ai donc conservé aucun. Mais je ne ferai pas collection de ces machins 8 bits de toute manière : c'est bien trop encombrant, et ce n'étaient pas de très bonnes machines, même pour les meilleures ou les plus intéressantes d'entre elles. Le Basic des années 80 n'est pas marrant à programmer.

Et puis les calculettes, çà n'existe pratiquement plus, alors que les ordinateurs, oui. Je ne peux pas avoir la nostalgie d'un ordinateur des années 80, franchement mes PC et Mac d'aujourd'hui sont des millions de fois plus chouettes.
par bkg2018
01 juin 2012 14:48
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

pir2 a écrit :Bienvenue :D, et tout comme gégé, qu'as tu accumulé? Ce qui est dans ta signature, ou plus?
Il manque peut-être une ou deux bricoles mais sinon tout est dans la signature je crois.

J'ai une TI57LCD, mais c'est vraiment une merde je ne peux pas la compter. Pourtant toute ma collection a commencé par elle, trouvée il y a deux ans sur une brocante avec une HP48SX, les deux pour 5 euros :-)
par bkg2018
01 juin 2012 14:44
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

Hobiecat a écrit :
bkg2018 a écrit :En même temps, on est un peu là pour çà sur ce forum j'imagine ?
Tout à fait, on parle plus souvent des vieilles machines que des récentes. Encore que la 39GII se défende pas mal en ce moment ! :wink:
Je ne savais pas que çà existait tiens. Du coup je suis allé fouiller ... pas trop moche pour une HP récente ! Ils ont réembauché des designers ?
par bkg2018
01 juin 2012 14:39
Forum : Général
Sujet : L'annonce la plus drôle
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Re: L'annonce la plus drôle

Je ne sais pas si vous l'avez déjà flaggée celle là : http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dl ... AUS%3A1123

Les Gamewatch sont recherchés, certes ...
par bkg2018
31 mai 2012 19:12
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Sujet : Votre machine préférée est ? non pas quoi, mais comment ?
Réponses : 20
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Re: Votre machine préférée est ? non pas quoi mais comment ?

C'est difficile parce que j'ai beaucoup de préférés, et pas vraiment un qui peut effacer les autres.

Puisqu'on est dan le registre de la nostalgie, le critère qui l'emporte est forcément celui des sensations et des émotions, davantage que le critère technique.

Sur le top de ce que je conserverais si je devais garder une seule machine il y aurait la HP67 parce que c'était la reine des années 70 et qu'elle m'a fait fantasmer au lieu de réviser mon bac.

A part çà :

Pour le souvenir du lycée : ma TI-58C
Pour le souvenir de mon premier boulot payé par une entreprise alors que j'étais étudiant : PC-1251
Pour l'esthétique pure : la HP34C

Un peu plus sur le plan technique, pour une grosse puissance en pas trop gros et avec un super clavier et l'assembleur Z-80 : Canon X-07

Prix spécial du jury :

Pour l'aspect complètement barré et unique des solutions choisies par les concepteurs : la HP41, CX même - ils ont fumé !

En ordinateur, pour l'originalité et l'avance sur son temps en 1992 : le GridPad, sans clavier, avec écran LCD "tactile" (il fallait le stylet), reconnaissance d'écriture, un mini OS et un SDK à la GEM/Windows pour faire des applications avec des champs de saisie et des formulaires … Incroyable quand j'y repense.
par bkg2018
31 mai 2012 18:35
Forum : Général
Sujet : L'annonce la plus drôle
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Re: L'annonce la plus drôle

badaze a écrit :
bibilit a écrit :
c'est dire si je suis à la pointe du progrès

Je sais bien, mais perso j'aime bien la tête des gens qui cherchent comment activer les menus contextuels sur un Mac. :D

Je trouve que cela fait partie du charme Apple, comme l'ouverture tu tiroir CD via le clavier ou à l'époque la mise en route toujours via le clavier.
J'ai pas mal travaillé à la fin des années 80 sur Mac et je ne me souvenais pas de ça.
C'était plus rigolo de faire glisser le disque dans la poubelle.
par bkg2018
31 mai 2012 18:21
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Sujet : Bonjour !
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Re: Bonjour !

@Melaure : je les avais oubliés j'ai aussi acheté un TI74S et un CC40, mais je n'aime vraiment pas leurs claviers qui coincent, surtout en ayant pratiqué ceux des X-07 et HP71B qui sont de véritables merveilles… Dommage car j'aimais bien le basic assez original et puissant des TI, je l'ai d'ailleurs retrouvé quand j'ai fait de l'EXL100 :-)

@Woodstock: pas beaucoup de petites histoires, quand j'allais dans les bureaux c'était surtout pour voir mon éditeur pour le boulot (la personne qui s'occupait de moi en tant qu'auteur, me prenait ou pas les projets, m'en proposait, et suivait le travail ensuite). On croisait rarement d'autres auteurs sauf sur des projets à plusieurs. J'ai traduit les 102 programmes de Deconchat pour l'EXL100, mon premier boulot chez P.S.I mais j'avais honte (je me demande pourquoi) et j'avais signé avec un pseudo. Finalement, c'est maintenant que j'ai un peu honte : d'avoir eu honte de ce boulot qui était intéressant en fait. C'est JL Verhoye, le patron, qui choisissait les couvertures et les quatrième de couverture, il me semble, et à chaque fois j'ai détesté ses choix sur mes bouquins ! A part çà c'était un personnage ouvert et respecté et il a permis à beaucoup d'auteurs de gagner de l'argent avec leur passion. J'en ai vécu pendant sept ans en fait. J'avais été branché sur P.S.I via L'ordinateur Individuel, pour qui je faisais quelques petits boulots, des tests d'ordinateurs et de jeux vidéos (les étoiles de l'OI : on notait les jeux sur cinq étoiles je crois, un peu comme les films pour Télérama). Ce qui me ramène à d'autres excellents souvenirs : le tournoi Othello de l'OI au SICOB, auquel j'ai participé 3 fois avec mon TRS-80 (un Video Genie en fait, mais c'était vraiment pareil, à part que mon ordi était joli). La première fois je connaissais le BASIC sur mon TRS depuis juste 2 mois, j'avais passé mes vacances d'été à programmer jour et nuit comme un forcené un truc qui essayait de retourner le maximum de pions et je me suis logiquement placé .... avant dernier sur environ 30 participants. L'année suivante j'étais mieux armé, mon programme avait une étude de positions dont le gambit du coin, un calcul optimisé du nombre de coups jouables, une réflexion sur deux coups, favorisait la mobilité, bref je suis arrivé 4e ae-equo avec deux autres, sur une 40taine je crois :-) Ensuite j'ai un peu lâché l'affaire, beaucoup d'autres choses m'accaparaient.

@zork750 : Oh la 34C m'a fait rêver au lycée j'ai encore le prospectus HP où j'avais ajouté une colonne avec les caractéristiques de la TI58C pour comparer. Ca reste une des plus belles, avec son boitier noir et ses touches bleues et jaunes … Mais elle était bien trop couteuse selon mon père (il avait raison!), et finalement j'ai eu une TI58C. A vrai dire la 58C me fascinait : avec 20 registres il restait 320 pas de programmes, presque la capacité d'une HP67. J'adore toujours le look de la 34C, sa taille, son clavier, c'est une de ces machines où toutes les fonctions ont leur touche. Mais j'aime beaucoup moins son écran rikiki, sa capacité mémoire faiblasse et son autonomie ridicule. Un peu limite pour un haut de gamme à 900 francs de l'époque. Depuis que j'ai ma collection, sur chaque nouvelle acquisition je reprogramme un truc qui calcule et mémorise les nombres premiers jusqu'à la capacité maximale de la machine, sur la HP-34C çà ne vaut pas vraiment le coup on plafonne à 16 nombres, alors que sur une TI58 on peut en stocker une cinquantaine.

J'avoue que désormais, même une HP41CX me semble utiliser une forme de programmation totalement barbare, voire préhistorique …Il faut (peut-être ?) avoir vécu l'apparition de ces machines pour comprendre en quoi ces DSZ (i), GTO IND 02 et autres LBL INV peuvent être fascinants au point d'ignorer l'effroyable temps nécessaire pour la mise au point des programmes.

Voila, c'est tout pour le mode "Pierre Tchernia" aujourd'hui ;-)

En même temps, on est un peu là pour çà sur ce forum j'imagine ?
par bkg2018
30 mai 2012 18:25
Forum : Présentation
Sujet : Bonjour !
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Bonjour !

Bonjour !

J'ai débuté la programmation sur TI-57 en Mars 1980, ensuite les calculatrices, pockets et ordis se sont succédés TI-58c, TRS-80, canon X-07, Sharp PC-1251... J'ai programmé des jeux chez un éditeur sur Amstrad 464 et Exelvision, écrit et traduits des bouquins chez P.S.I puis Dunod, rebossé dans le jeu vidéo pendant une dizaine d'années et fait beaucoup, beaucoup de C++ depuis 1993. Maintenant je programme toujours en C++ mais aussi en Objective C sur un peu tout : Android, Mac , Windows (en C++/CX sur W8 en ce moment), iOS. Il y a un an et demi j'ai flashé sur le physique de la HP-35S, puis je me suis rendu compte qu'on pouvait trouver beaucoup de choses sur la baie et j'ai constitué une collection avec les machines de mes rêves de jeunesse. Je ne programme pas sérieusement sur ces machines car j'ai une vie plutôt remplie, mais je les utilise à tour de rôle sur mon bureau pour qu'elles vivent.

Et enfin il y a deux heures, je viens d'acheter une WP34S, en grande partie parce que je suis admiratif de l'exploit, mais aussi parce qu'elle me rappelle la fantastique HP67 avec ses quatre fonctions par touche.

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